Black Clover - Episode 18 vf

Je pense que @TheS a raison

@TheS Tu peut citer directement mon pseudo au lieu de faire des messes basses publique tu sais. ^^
Mon commentaire ne s'adressais pas à toi mais aux personnes entrain de débattre en dessous, je n'ai pas que ça à foutre d'étaler ma science, il n'y a que la passion pour les mangas qui me motive, mais si tu veut que je t'explique plus en détail mes "comparaisons incompréhensibles", rejoint moi en MP car ces comparaisons sont justement très réfléchies.

hate du prochain ep !! :3 et Mereoleona toujours aussi baisable bordel !

Tout à fait d'accord, la plupart des gens qui critiquent ont vu 10 épisodes de l'animes et sont en mode " Asta crie tout le temps " du coup j'arrête c'est nul

C'est dommage que dans les commentaires certaines personnes essayent de nous expliquez par a+b pourquoi black clover est nul(d'après eux) en étalant leur "savoir" et en faisant des comparaisons incompréhensibles entre des oeuvres qui n'ont rien à voir. Ce serai tellement mieux si il y avait dans l'espace commentaire des gens qui connaissent vraiment l'univer de cette magnifique oeuvre pour pouvoir faire des critiques constructives et non une boulie d'explication incohérente aussi agréables que la voix d'asta dans les premiers episodes

SPOIL @kofister Fluegoleon

SPOIL (manga / LN) Le mec qui bouge les doigts dans le lit, c'est Finral ou Fluegoleon ?

qu'elle belle bande de fdp c'est elf mérite de re crever encore une fois !

J'apprécie vraiment la relation entre Asta et Yuno dans BC: j'aime vraiment que Yuno ne soit pas un Sasuke 2.0 et qu'il respecte Asta en tant que rival, ça fait changement.

Sinon le nouvel opening j'adore!

Comme Berserk mais en shonen ? c'est mal partit pour dans ce cas. x)
BC n'arrive même pas à la cheville de ses aînés (Naruto, Bleach et autres shonens similaires) pour le moment.
Je dis ça, mais je n'ai pas lu le format papier, mais il y a de forte chances que la différence entre l'anime et le manga ne soit conséquente qu'au niveau de l’esthétisme.

En tout cas, c'est du Shonen Bas/Milieu de gamme pour l'instant, il y a eu inspiration sur plusieurs œuvres pour construire cet univers et ça se ressens un peu trop par moments.

C'est pas une mauvaise chose de copier sur les autres mais il faut savoir le faire correctement.
Je peut par exemple citer Hunter x Hunter et Fairy Tail qui sont aux antipodes en terme de qualité et qui pourtant se sont énormément inspirés des autres.
Contrairement à HxH, qui n'a pris que le meilleur des autres pour au final créer son identité sur d'excellentes bases, Fairy Tail ne s'est pas toujours inspiré du meilleur des autres et d’ailleurs n'a toujours pas réussi à s'émanciper de ses inspirations, c'est ce qui en fait aujourd'hui un shonen médiocre, sans identité.

Encore une fois, je ne sais pas de quoi est fait le manga de Black Clover mais l'adaptation se rapproche malheureusement beaucoup plus d'un Fairy Tail que d'un Hunter x Hunter.

@Akeryu l'auteur a vraiment voulu faire un Berserk en mode Shonen ?! Etonnant,mais plaisant comme nouvelle.Sinon a mon avis MHA en manga va revenir sur le devant de la scene une fois qu'on se reconcentrera sur le classe A et les héros,car a mon avis n'importe quel manga excepté One Piece qui devait faire un arc centré sur ses antagonistes aurait connu le meme genre de baisse dans le classement x).

Je respecte ta vision des choses, mais j'ai de mon côté une expérience qui me fait plus apprécier l'évolution de BC que de MHA, sur le long terme. Beaucoup de personnes pensent que BC est un simple shonen qui utilise les mêmes clichés que tout le monde, alors que les mots du mangaka lui même concernant son modèle sont : " Je voulais faire un manga comme Berserk, mais en shonen ", et effectivement quand tu as lu Berserk, tu vois les ressemblances dans BC, et tu sais que ça n'a rien à voir avec un naruto, One piece, MHa..etc.

Guts et Griffith, je dirai juste ça. Du coup, ça ne me choque absolument pas qu'il soit 4e et MHA 10e, c'est même logique .. il n'est même pas question d'âge, ou de goûts différents. Depuis l'Arc mirio de MHA (qui arrive en anime), on dort concrètement... à tel point que Kimetsu, neverland, dr.stone,BC,Jujutsu, Haikyuu... tous lui passe devant. Ils sont tous à 190 chapitres + comme lui, tous entrain de sortir LE GROS MECHANT, le climax, c'est maintenant. Il est le seul derrière... pose-toi la question.
Membre

Enfin tu abordes la question de la qualité qui n'était pas mon intention , je ne veux pas débattre dessus donc je n'exposerait pas mon avis détaillé mais ces deux mangas n'ont rien de très innovant, cependant dans le lot l'un est un bon shonen qui reprend parfaitement les codes de ses prédécesseurs et l'autre enchaîne clichés sur cliché et finalement il est mauvais.
Bon je suppose que vous vous en doutez de mon avis mais je m'attarde pas dessus x)

Donc les ventes sont fiable , oui cela prouve que Slam dunk est plus populaire que MHA.

Donc quand je dis que BC est incomparable à MHA (toujours en popularité car je n'ai évoqué à aucun moment la qualité) , c'est le cas , demande à des gens qui n'y connaissent rien en manga, BC ne ressortira jamais alors que MHA va ressortir très souvent c'est aussi populaire qu'SNK.
Quand je dis que ce sont surtout des jeunes qui votent c'est pour te dire à quel point l'échantillon qui fait le classement du WSJ n'est pas représentatif de la popularité des manga dans le monde , je ne parle pas d'avis qui a plus de valeur que d'autres (même si il est clair que l'âge à un minimum d'importance dans le jugement d'une oeuvre) . Oui au Japon le WSJ n'est pas lu que par les jeunes, mais les publics de MHA et BC c'est principalement les jeunes , t'as OP qui est lu par tous.

@Akeryu bon on va reprendre point par point

Premièrement, je n'ai jamais parlé de qualité mais seulement de popularité, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Évidemment que les ventes ne représentent pas la qualité. Par contre il me semble logique que lorsqu'on parle de classement et vente cela fait référence à la popularité.

Ensuite : "dire qu'un classement ne veut rien dire c'est quoi cet argument" il faut lire en entier l'argument en fait , ce que je dit c'est le classement du WSJ ne concerne que les japs et en particulier ceux qui votent donc ce n'est pas le cas de tous ni du monde , donc le "ça veut rien dire" signifie que ce classement est peu représentatif de la popularité réel (dans le cas des 2 mangas concernés)

Si je parle des ventes c'est justement car elles concernent le monde entier donc elles sont ce qui représente le mieux la popularité.

Concernant la parenthèse sur Slam dunk c'est tout à fait normal car il s'agit d'un des mangas les plus vendus (et donc populaire) au monde , top 10 des mangas les plus vendu (de mémoire) , top 4 des mangas du WSJ les plus vendus , et oui bénéficie d'un anime, mais surtout l'auteur à refait les couverture du manga l'année passée et donc les ventes sont réparties en hausse.

Quant aux raisons qui font que MHA est plus populaire que BC,je pense que Eiji_san a tout dit x)

@Akeryu je te repris juste sur le fait que Slam Dunk a eu droit a une grosse adaptation animé dans les années 90,au moins 100 épisodes et a des jeux vidéos aussi,et que le manga était a son époque l'un des plus gros pilliers du Weekly Shonen Jump avec Dragon Ball x).

Et sinon je pense que les adultes aux Japon sont aussi très fans de mangas et beaucoup d'entre eux lisent le Weekly Shonen Jump meme si c'est notamment pour One Piece qu'ils ont connus en étant jeune.

sauf les weebs la-bas !! :D

Btw en Occident c'est des adultes qui regardent MHA, et aux Japon c'est des jeunes issou.
Il est impossible qu'une quantité phénoménal d'adultes, lisent dans les métros, dans la rue, chez eux un manga comme MHA, et aillent voter dans le Weekly Shonen Jump car ils savent l'importance que ça a d'être dans ce classement pour le mangaka et son futur anime ! Surtout au Japon, quand j'y suis allé la dernière fois en voyage pohlalala ils détestent ça les mangas les adultes.

Eiji_san

My Hero Academia se vend en Manga plus que Black Clover, n'ont car il est mieux, mais car il est boosted par son anime. Quand tu fais parler de toi tes ventes explosent, rien de plus. Et dire qu'un classement ne veut rien dire, c'est quoi cet argument...

Regarde tu me sors quoi " C'est les ventes qu'il faut observer et MHA est loin devant Black clover , c'est même pas comparable. " MHA l'an dernier était 6M de copies vendu, juste derrière tu sais qui il y avait ? Slam Dunk avec 5M. Tu vois des jeux, des films, des OAVS, un anime de Slam Dunk en ce moment ? En as tu déjà vu même ?

D'après toi, il est derrière MHA JUSTE AVEC SON MANGA. Donc MHA > Slam Dunk ? haha ! Tu vois.. ce que tu dis est biaisé.
Donc en quoi le fait que BC soit moins vendu, fait de lui quelque chose d'incomparable à MHA. Surtout que tu critiques et nies la validité de sa position, car c'est des japonais et qui plus est des enfants, non pardon des jeunes.

Grosso merdo des cons, si les autres avaient pas compris comment tu les considère. L'avis des adultes (je suis adulte btw) à largement plus de valeur que celui d'un jeune japonais qui lis surement 100 fois plus de manga que toi, et possède un avis critique supérieur au tiens :^)

Ben le classement ne veut dire quelque chose que sur le long terme,ce qui n'est pas reellement le cas maintenant,surtout que BC ressort d'un gros climax contrairement a MHA qui lui est dans un arc non-centré sur les héros x)

@Akeryu Non mais le classement du shonen jump , ça veut presque rien dire, tu te rends compte que ça concerne seulement les japonais qui ont des goûts en accord avec leur culture , et que ce sont particulièrement les jeunes qui votent. C'est les ventes qu'il faut observer et MHA est loin devant Black clover , c'est même pas comparable.

L'animation de l'opening qui est meilleur que le reste je trouve xD

Je trouve ça cohérent et normal que Black Clover marche mieux au Japon, mais qu'en occident on préfère MHA vu que les super héros ça nous touche plus je pense ^^

Le Top de ce mois-ci, pour ceux qui doute de moi.

1 - One Piece 951 (couverture et page en couleur) (cover and color page)
2 - Kimetsu no Yaiba 169
3 - Yakusoku no Neverland 145
4 - Dr. Stone 116
5 - Black Clover 215
6 - F Ken (page en couleur, one-shot) (color page and one-shot)
7 - Haikyuu!! 360
8 - Jujutsu Kaisen 70 (page en couleur) (color page)
9 - Bokutachi wa Benkyou ga Dekinai 122
10 - Boku no Hero Academia 239
11 - Chainsaw-man 33 (page en couleur) (color page)

Et Etc....

MHA est loin derrière Black Clover en manga, dans le weekly Shonen Jump depuis un moment en tout cas.

Comme quoi l'anime ne fait pas tout :^)

Non MHA est plus populaire pour ces 3 raisons :

- animation
- thème des super-héros qui est plus populaire
- aussi et surtout parce que c'est moins classique que BC , qui fait trop cliché.

Bon épisode mais ouah ils ont claqué tout le budget dans les derniers épisodes il reste plus un sous pour les prochains xd
Mais bon faut pas s'habituer aux exceptions .

Wouah c'est la merde pour les humains là non xD

La bonne nouvel c'est que black clover est de moins en moins traiter plagieur et qu'il attire de plus en plus de monde en anime et en manga. J'espère qu'on lui donnera bientôt la reconnaissance qu'il mérite^^

C'est simple, MHA prend le temps de peaufiner ses épisodes contrairement à Black Clover.
Pourtant ils ne sont pas si éloignés en nombre d'épisodes (95 pour 61) .
C'est là que tu vois la différence entre 2 studios, Bones ne fait pas dans les grandes surfaces.

@Xburner-sama je suis d'accord avec ce que tu dis sur le coup,a mon avis ce qui a vraiment jouer entre MHA et BC sont leurs adaptations animés qui sont clairement pas au meme niveau xD.

Sinon malheureusement oui BC est quand meme bien sous-cotés surtout quand on sais que les gens normaux ne regardent en général que des Nekketsu genre Naruto,Bleach,Fairy Tail etc.

@Zeerix Il fait de bon classement mais il fait pas mieux en terme de vente que MHA rien qu'au Japon. C'est pour ça que MHA est plus mis en avant par l'éditeur que Black clover.

Et dans le reste du monde c'est pareille Black Clover sa bide, les vente je les connais pas mais sur internet c'est populaire juste pour ses OP et encore je suis gentil

SPOIL Sa pue Le Yuno possédé qui va être du côté de Litch et Asta va sûrement le ramener à la raison

SPOIL Putain je veux des explications là, vous me recommandez de lire le manga ou ça n'en vaut pas la peine ?

@Blindi merci de ta réponse
@DSana tes spoilers rigolent pas mdrr

@xburner-sama tu dis que le manga bide pourtant en ce moment pas dut tout il fait une série de 5 ou 6 dans le top 3 du jump s'il il "bide" comme tu l'affirme eh bien quand est t-il de my hero academia qui lui n'arrete pas les top 8,6 (meme si c'est un bon manga/anime) ormis le début lent et chiant de black clover personnellement j'ai bien accrocher .. apres ce nest pas le cas pour tt le monde .

SPOIL (manga / LN) Patry on le verra sous une autre forme plus tard ^^ (dark elf)

Putain un épisode filler...

@Sikgz Une oeuvre d'art? Où donc? C'est un troll?

L'anime est supérieur au manga y a rien à dire. Le manga est incohérent parce qu'il rush de dingue et en plus de ça il pompe très fort Naruto.
L'anime lui, il ralentit le rythme et crée des Hors Série qui aurait mérité d'être dans le manga pour ne par être incohérent.

Le manga bide et l'anime bide comparé à la popularité de c'est poto du Shonen Jump. Mérité sur 20

Quand je pense que la tranfo du héro est pompé goûte par goûte de Nanatsu no Tazai, c'est chaud d'en arrivé là XD

Y'a vraiment des gens qui arrive à dire du mal de cet oeuvre d'art ?

SPOIL @Karlzuzu Effectivement et pourquoi on-ils été abandonnés au même moment au même endroit c'est légèrement chalou mais peut être que je me fait trop d'idées aussi

Un gars doué en puissance magique + Un autre qui peu contré la magie et qui ne posede pas de magie
S'il ne posede pas de magie alors qu'a t-il comme pouvoir ? On dit que dans la cinquième feuille réside le demon je me demande lequel

SPOIL C'est parti en cacahouètes moi je dis, mais pour asta qui a été aussi adopté, vous pensez que sa a un lien ? (Avec yuno et les elfs)

Wouah déçu ils ont trouvé un moyen de nous hype et le réutilise encore une fois

@katanaMaudit okkk merci. C'est dommage psk le manga est bien. Franchement même les seiyuu ils ont pas fait d'effort

Pas mal le cliffhanger, on a eu deux fois le même, quel plaisir.

@Just-mochii Si les premiers épisodes t'ont repoussés, alors ce sera pire ensuite.
L'animation ne fait que se dégrader au fil des épisodes excepté dans certains rares combats où Pierrot sors le portefeuille.
Les derniers épisodes sont pas mal car on arrive à un moment clé de l'histoire, mais sinon 80% des autres épisodes sont à jeter (du remplissage typiquement "shonen fleuve" la plupart du temps).

Les gars j'ai envie de regardé mais les premiers épisodes m'ont archi repoussé. Est-ce que ça vaut le coup de se forcé ? psk j'ai entendu dire que les dernières épisodes étaient ouuuuf

SPOIL J'comprend plus rien, déjà que yuno étais 10x plus fort que asta (avec la sylphide du vent), la avec son pouvoir d'Elf j'imagine pas. c'est plus un power-up c'est un code de triche GTA a ce niveau...

INCROYABLE !!! A 8:41 de l'episode 94 , ASTA A *REFLECHI* !!!! C'EST IMPOSSIBLE !! ( ... mais si c'est possible avec la carte kiwi x) )

@Blindi Ah D’accord et @Dsana ce que tu met là c’est du gros spoil ou sava ok peut le lire même sans avoir vue le manga

SPOIL (manga / LN) @Blindi alors pour les épées, Asta a les épées anti-magie et qui appartenait a Licht mais pour Licht c'était les épées Magic qui pouvait combattre les démons, c’était le seul a pouvoir les utilisés (c'est pour ça que c'était le chef)
mais elles ont changé après que le démon d'Asta soit sceller dans son grimoire autant où Licht était vraiment vivant.

SPOIL @Stormyze Normalement l'anéantissement des Elfes c'est plus de 200 ans avant, donc Yuno ne peut pas être son fils, par contre il est un descendant des Elfes, et très probablement de Licht du coup vu qu'il est le seul a avoir fréquenter une Humaines à ce que l'on sache.

@YuruzuXifher_ Yuno n'est pas un traître, mais le sang d'elfe qui coule en lui réagit aussi, maintenant reste à savoir si il va garder son libre arbitre ou si il serat manipulé par son côté elfe. Tandis que l'épée, depuis le début l'oeil maléfique en veut à Asta parce qu'il aurait les épées de Licht mais c'est peut-être des épées différentes et on verrait donc une épée de Licht dedans vu que Licht possède du mana mais que pour manipulé les épées d'Asta il faut être sans mana (après c'est juste une théorie pour l'épée).

SPOIL (manga / LN) Dons les chapitre récent Julius revient en plus jeune grace a ça rune sur le front qui a disparue aprés ca premiere mort, quand il aura qu'une page dans son grimoire sans couverture

SPOIL (manga / LN) @DSana Genre en gros Licht a sceller un demon dans son grimoire, maintenant c'est le grimoire de asta, puis plus tard un demon va apparaître , Ronnes, c'est un elfe qui à ete corrompus et Ronnes va démonter "Licht" et asta va demonter Ronnes aprés.

@DSana j’ai rien compris mdr x)

SPOIL Et Théorie, Licht avais un grimoire à 4 feuilles ils ont combattus la race des démons, et il a sceller le démon dans son grimoire, donc est passé en un grimoire à 5 feuilles noir, et Asta est la réincarnation foiré (car il n'a pas une seul goutte de mana en lui) et donc il a hérité du grimoire de Licht

SPOIL Et asta dans tout sa :( ,il va lui arriver quoi vous pensez ?

SPOIL Imagine Yuno c’est l’enfant de Licht et de sa femme mdr donc cet pour ça qu’il est un elfe et je pense Licht est énervé contre les Humains parce qu’il ont kidnapper sa femme donc son fils aussi

@pablo272727 c'est toujours licencié, mais quand ça l'est il faut que t'ai un compte crunchyroll (comme ici), wakanim, ou adn pour pouvoir voir les épisodes