Ginga Eiyuu Densetsu: Die Neue These - Kaikou - Episode 7 vostfr saison 2

@mharouma12 Là je crois qu'on est plus ou moins à l'épisode 33-34 de la première adaptation...

Bonjour, quelqu'un peux me dire c'est quel episode dans l'anciens versions ?? Merci. (l'episode acctuel) @Yannsko77

SPOIL le face le face saison prochaine
et cette saison la admirablement amené
on attend ça !

SPOIL @ Yannsko77 T'inquiètes, la prochaine saison devrait te contenter, on va rappeler que c'est pas parce qu'ils ont un commandant d'exception dans leurs forces armées que ça va changer leur situation désastreuse ;) :D

SPOIL Qu'est ce que ca me gonfle, l'alliance gagne tout le temps !

SPOIL Y a pas a dire, le choix des musiques, l'ambiance... c'est vraiment une très bonne adaptation ;) Équivalent à sa grande sœur. Bon... par contre c'est un peu vache parce qu'il faudra attendre la saison 4 pour voir la conclusion de la bataille >_<... Mais bon, comme à la base c'est le découpage de films d'animations, on la verra sans doute après une attente moins longue qu'après la fin de la saison 2. Du moins j'espère, c'est pas parce que je sais déjà ce qui va se passer que j'ai pas envie de le voir!

SPOIL @Vodka & @Yannsko77 Effectivement, le fait que l'amiral Merkatz combatte pour l'Alliance, c'est plus dût a un sens de l'honneur militaire qu'a une véritable trahison. Il reste simplement fidèle à ses principes en refusant de servir sous les ordres de l'ennemi de la dynastie Goldenbaum... Et quant a parler de traîtrise, rappelons que d'autres combattent aussi leur propre peuple dans cet épisode ainsi que dans le précédent, vu que les Rosen Ritter sont tous soit des expatriés ou des descendants d'expatriés de l'Empire, certain appartenant a la noblesse désargentée comme le commandant Walter von Schonkopf.

SPOIL Parce qu'en soit, les idéaux de tel ou tel camp, ça ne rentre pas en compte dans le processus de sa réflexion, tout ce qui rentre en compte c'est son vœu de loyauté.

SPOIL Il ne combat pas son propre peuple, ce n'est pas comme s'il bombardait des peuples innocents du Reich, il combat des soldats ayant prêté allégeance à l'ennemi de ses maîtres, qui sont donc ses ennemis.
Il a même pensé au suicide, mais a en plus de ça ravalé sa fierté en passant du côté de l'Alliance dans l'espoir de combattre le régime usurpateur.
Bref, faut vraiment voir ça d'un point de vue de l'honneur d'une autre époque, ce qui rend les soldats fidèle à Reinhard autant ses ennemis que ceux de l'Alliance.

SPOIL @Vodka Grand bien à lui de fuir et demander l'asile mais combattre son propre peuple je suis pas d'accord c'est de la traitrise. Donc il préfère combattre avec un pays pour qui les valeurs et les idéaux sont à l'extrêmes opposés de ses maitres plutôt que les gens de sa patrie avec qui ils ont des différents ? Je trouve pas ca logique.

SPOIL Franchement l'amiral Merkatz n'a rien d'un traitre. C'est parce que justement la dynastie des Goldenbaum était le bon camp à ses yeux, le camp à qui il a juré fidélité, qu'il n'a pas eu d'autre choix que d'aller vers l'Alliance.
Ce n'est peut-être pas une vision honorable pour certains, mais quand on essaye de voir sa vision des choses, c'est toujours plus honorable de se replier ailleurs que de servir les ennemis jurés des maîtres qu'il a servi, c'est l'honneur de sa parole qu'il préserve.

SPOIL @Yannsko77 C'est pas vraiment un "traître". Il servait les nobles parce que ces derniers avaient pour prétexte de servir la cause de la dynastie Goldenbaum en écartant Erwin-Josef II de l'influence de Reinhard et du Marquis von Lichtenlade. Ensuite, il savait comme tout le monde que Reinhard usurpait l'autorité impériale (mais dans le bon sens, pas comme ç'aurait été le cas s'il avait été vaincu par la Ligue de Lippstadt) et il avait juré loyauté à la dynastie. Pour lui, ce n'est pas faire preuve de traîtrise de se battre au nom de la dynastie Goldenbaum et de déserter l'Empire pour ne pas avoir a se mettre sous les ordres de l'"ennemi" de la dynastie.

SPOIL L'amiral Merkatz c'est un putain de traitre ! J'ai trop la rage. Je déteste les personnages comme ca qui tournent le dos à leurs patries sans aucune raison. C'est même pas comme si il était dans le bon camp à la base, il servait des nobles corrompus, qu'il vienne pas nous faire le justicier ! Bref je le déteste hâte de sa mort.

SPOIL C'est sympa comme changement par rapport à la première version animée, parce que dans celle-ci les Panzergrenadiers se battaient seulement sur la surface d'Iserlohn contre les Rosen Ritters, alors que là on voit quand même que c'est des soldats compétents. Par contre, je trouve un peu bizarre que les armures de l'infanterie blindée alliée soient... beaucoup moins imposantes que l'armure des Panzergrenadiers, mais bon... là on distingue encore mieux les deux que dans l'animé de 89.

Feuer !

SPOIL J'espère que le Reich va gagner cette bataille sinon c'est trop redondant

Bon, ben on sait à quoi s'attendre pour les deux ou trois prochains épisodes. C'est là que l'action principale de la saison va avoir lieu ;) Personnellement, même si elle met de côté certaines choses que j'appréciais assez dans la première adaptation animée, je trouve que cette adaptation est tout de même d'une qualité au moins équivalente à sa grande sœur malgré leur presque trente ans d'écart. C'est toujours un plaisir de voir ces épisodes.

Quelle fin d'épisode, ça annonce du lourd a venir, un peu déçu j'aurai aimé avoir un ost plus mystique et que me scène de fin soit plus longue de quelques secondes

vous voyez toutes l'equipe du blond comme certains l'appel dans l'anime
et bah wang vaut toutes cet equipe a lui tout seul tellement c'est 1 fin stratège et avec peu de moyen

clin d'oeil au narrateur et au developpement qui est masgistrale
1 fois dans l'espace en mode combat leur réputation n'est plus a faire

comme dit 1 proverbe chinois 1 seul grain de riz peut faire pencher la balance

@Vodka: Il ne se passe pas grand chose... "pour le moment". Dans les épisodes qui arrivent, on va passer a de l'action avec un très grand A ;)

Perso mon coeur est pour l'alliance et Wang, voir la fatalité de leur camp corrompu crée un petit quelque chose. x)
Mais c'est dingue en tout cas, il se passe pas grand chose dans cette saison, et pourtant je vois pas les minutes passer, le développement politiquo-humain de cet anime est génial, vraiment devenu le meilleur anime que j'ai pu voir.

J'espère tellemeeeent une fin heureuse pour le Reich et Lohengramm... Je les trouve largement plus attachant que l'alliance et Wang Wen Li. Et big up aux frérots Mittermeyer et Reuentahl

Il y a des choses que j'ai remarqué qui différencient cette version de la précédente. Déjà, j'ai l'impression qu'on voit plus souvent les amiraux impériaux en tenue civile, parce que dans l'anime de 1988 ont ne les voyait la grande majorité de leurs apparitions dans leur uniforme. Ensuite, autre petit détail, le comptage: dans cet épisode 31, on voit l'empire qui déclame un compte à rebours en japonais, alors que dans l'anime de 1988 ce genre de comptage se faisait en allemand. Mais bref. Un bon épisode. Encore cinq pour finir la saison. Puis il devrait rester trois ou quatre saison... Enfin, il faut voir comment ils découperont les événements qui se dérouleront après ceux de cette saison 3. Mais j'ai hâte de voir ça. (même si, bon... je sais déjà bien ce qui va se passer... mais ça n'enlève rien à la qualité de cette adaptation)

J'ai envie de binge-watch les épisodes, c'est bcp trop bien

@Toneri @rhodri Oui autant pour moi dsl je parlais de Yang Wen-li et il est chinois pas jap. Mais pour en revenir au sujet, vue comment il nous est dépeint depuis le début et ces accomplissements c'est clairement le meilleur Général. Il trouvera forcement un stratagème pour gagner

rhodri: Yoshiki Tanaka est japonais. Pas ces personnages.

t sur @Toneri ?
tanaka il est quoi jap ou chinois ?

@rhodri @Yannsko77 De quel "jap" vous parlez? Aucun des deux amiraux principaux n'est japonais. Yang Wen-Li a des racines chinoises, et Reinhard von Lohengramm est plutôt d'origine germanique.

@rhodri Il est tellement cheat le jap qu'il va encore gagner

mais comment y va faire l'amiral jap
contre tous ça ?

Papapa cet épisode de dingue, j'en ai des frissons à la fin lors de la présentation des persos.

Un retour qui fait plaisir !

Vodka: C'est effectivement dommage, parce que vu ce qu'on voit dans les adaptations animées et manga, que ce soit celle d'Arslan (surtout le manga d'Arakawa qui est *_*) ou de la Légende des Héros de la Galaxie (surtout la première adaptation animée et celle-ci, parce que les deux mangas... il n'y en a qu'un qui semble aller jusqu'au bout (le plus actuel), et le style de dessin pour les personnages... bref...) Il y a aussi une autre série de romans de Tanaka adaptées en manga actuellement "Chronique des Sept Cités", j'en ai lu le premier tome et... ben, on reconnaît certains "types" de personnages typiques des romans de Tanaka...
Mais oui, c'est dommage qu'aucune maison d'édition ne soit intéressée pour donner une version française.
En même temps, pour la première adaptation animée et sa série "Gaiden"... ben, c'est pareil: il n'y a pas eut de traduction officielle, et si on les connaît en version française c'est uniquement grâce a des fans qui ont traduits et sous-titrées les 162 épisodes sortis, ainsi que les 3 films d'animations sortis également.
Personnellement, j'espère que ça finira par intéresser une maison d'édition, pour qu'on puisse acheter et lire ces romans, mais bon... je suis déjà content que les adaptations en anime et en manga soient disponibles en français...

Non t'as raison, ils sont qu'en anglais, c'est pour ça que j'hésite à passer le cap, mais bon ça peut qu'améliorer mon anglais. :)
C'est dommage en tout cas, c'est le même cas pour Arslan Senki, il est du même auteur, et toujours disponible qu'en anglais, ça ne semble pas intéresser les maisons d'éditions françaises...

Vodka: Ah, d'accord... bon par contre... je n'en suis pas sûr, mais je ne crois pas que les romans de base aient été traduits. Enfin... je n'ai jamais vérifié, mais je ne pense pas, a priori, qu'ils soient disponibles en français en tout cas.

Toneri : Quand je parlais de la version papier, je me suis mal exprimé, je parlais des romans. :)

Vodka: En version papier... je te conseille de te préparer, parce que le style de dessin... et l'apparence des personnages diffèrent grandement de celle de cet anime... ainsi que du premier. Même si, par contre, les vaisseaux ont le même design que dans la première adaptation.

Ooooh trop bien, je m'ennuie vachement avec cette saison, ça manque d'anime marquant, ça rattrape un peu les choses!
Je me dis que je devrais peut-être me mettre à lire en version papier, l'anime me plaît déjà vachement, ça doit être encore plus plaisant à avoir beaucoup plus de détails, on sent quand même que tout est vite expédié malheureusement.

Enfin le retour de cet anime culte. Après cette saison pauvre en anime mature, ça fait du bien d'avoir de la réflexion stratégique sans perso OP et avec de vrais enjeux qui nous font douter de la survie des protagonistes.

Très bon premier épisode de saison 3. L'animation et le character design sont toujours aussi agréables à l’œil, j'ai hâte d'en voir la suite :) (même si, ayant vu la première adaptation, je sais très bien ce qu'on va voir, mais bref...)
Et là, on a dépassé l'adaptation en manga... du moins dans la version française, parce que le dernier volume paru actuellement se terminait un peu avant le dernier épisode de la saison 2.
Bref, j'ai hâte de voir la suite :) Même si ensuite l'attente sera longue pour la saison 4...

je reviens sur cet tuerie de stratège et commandement bientot la saison 3
vraiment impatient

ADN a perdu l'épisode 1... Quelqu'un a un lien pour le voir?

Je ne l'avais pas vu, mais sur le wiki ils mettent qu'une troisième saison va bien voir le jour. Ils l'ont dit cet année, en septembre. Ce qui me semble normal: c'est quand même pas rien, comme histoire qu'ils adaptent. D'ailleurs, pour infos, il y a aussi un manga qui adapte aussi la série de romans. C'est... particulier... enfin, ceux qui l'ont déjà lus verrons ce que je veux dire. (c'est le chara-design, dans ce manga... je le lis, j'achète les tomes, mais il m'emballe pas tellement) Quand j'avais vu qu'il y avait un manga officiel en français, je pensais qu'il aurait un style s'approchant de celui qu'on voit ici... c'est pas le cas, mais bon... ça reste bien écrit.
Et bon sang, ce que j'ai hâte de voir la saison 3 *_* (et les suivantes, après tout la première adaptation complète avait 4 saisons...)

franchement la saison 2 est enncore meilleur que la saison 1 parcontre l'animé en soient ont va pas ce mentir est très symétrique par rapport aux deux camps, ce qui fait perdre un peut de sa saveur aux scénario mais bon la saison 3 s'annonce épic

Franchement excellente cette saison.

Je trouve qu'ils font un très bon travail d'adaptation et de refonte de l'univers.

Pas mal cet épisode 24 qui conclût la première saison... enfin, par rapport à la première adaptation.

Donc là, on a vu toutes les bases, on sait qui est qui, même si certains personnages n'ont pas encore été présentés, mais vu ce qui se passera par la suite ils le seront immanquablement.

C'est quand même dommage que les sous-titreurs ne soient pas fichus de sous-titrer les noms des personnages qui apparaissent pour la première fois, du coup moi personnellement j'ai du mal à savoir exactement qui est qui par rapport à la première adaptation, sauf quand ils sont expressément nommés... mais bref.

C'était pas mal comme saison 2... maintenant vient le plus pénible: l'attente de la saison 3, puis des suivantes, pour poursuivre cette grande saga.

Enfin, ça me laissera le temps de finir mon revisionnage de la première adaptation :)

Vivement la suite :)

Émouvant cet épisode 23.

Donc le prochain marquera la fin de la saison 2... qui, par rapport à la première adaptation, correspondrait à la fin de la saison 1.

Et vu qu'il y a 4 saison, on peut s'attendre a voir ici 6 saisons de 12 épisodes... enfin, je pense que ce serait possible, mais j'ai des doutes.

Bref.

On vient d'assister a un moment Clé, avec un C majuscule, dans le scénario.

Je n'ai pas vraiment hâte de voir le prochain épisode, vu que ça m'étonnerait qu'il y ait de l'action dans ce dernier... mais je suis impatient de voir les épisodes qui suivront :)

C'est une bonne adaptation... même si lorsqu'on a vu la première, on peut avoir l'impression que c'est "court", je pense...

Vivement les prochains épisodes :)

SPOIL Et voilà cet épisode a montré l'événement le plus important de l'anime, un seul événement peut rivaliser avec celui-ci mais pour moi c'est le plus marquant car cet événement est la cause des péripéties à venir. C'est la seule scène qui m'a vraiment mis la larme à l’œil avec la mort d'une âme qui peu à peu tue le corps; car un corps sans un âme est voué à la mort.

SPOIL Bon épisode, quoique là on voit encore plus les différences entre cette adaptation et la première.

Par exemple, dans la première, Otho von Braunschweig dirige la flotte contre Reinhard avant la prise de Geiersburg. Et c'est une fois la forteresse prise qu'il a sa discussion houleuse avec Kircheis.

Autre différence: Ansbach, qui est commodore (quoique là, c'était dans la traduction fansub... je crois que le grade en équivalent français, c'est contre-amiral... mais je suis trop habitué à la fansub), accomplit son action directement dans la salle de contrôle de la forteresse, où les nobles s'étaient déjà réunis.

Sinon, c'est pareil, avec un Duc qui a l'air de vouloir en finir proprement, mais qui flanche au dernier moment, et surtout avec sa bande d'abrutis qui croient qu'ils ont encore une chance...

On approche de la fin de cette saison 2.

Donc, en gros, au lieu d'une seule saison de 27 épisodes, ils auront adapté l'équivalent de la première saison de la première adaptation en 2 saisons de 12 épisodes. Donc, on pourrait s'attendre à ce qu'il y ait encore 6 saisons, vu que dans la première adaptation il y en avait 4 en tout, et là on n'a couvert que la première.

...

Même si je sais ce qui va se passer, il me tarde de voir les prochains épisodes :)

SPOIL Bon épisode.

Là, les "fidèles" du Culte de la Terre ont l'air... moins miséreux, avec leurs écharpes... enfin, ce n'est que mon avis. Dans la première adaptation, ils portaient juste des écharpes avec des slogans cousus, comme "La Terre est dans ma main" ou "La Terre est mon foyer"... en anglais, bien sûr.

Par contre, le coup des vaisseaux de glace... ce n'est qu'a moitié vrai: dans un épisode plus tardif de la première adaptation, ils précisaient que le vaisseau de glace n'avait servi qu'a transporter en secret les partisans d'Heinessen, dans les 400000 personnes, vers un planétoïde non surveillé où ils purent construire de véritables vaisseaux afin d'entamer leur "marche de 50000 années lumières".

Mais sinon, ça suit bien le déroulement de l'histoire :)

On se rapproche d'un moment hyper-critique dans toute l'histoire de la série, comparable au Massacre de Westerland mais a un niveau plus personnel... j'ai hâte :)

kevin451: Effectivement, c'est assez dommage... heureusement, donc, que la première adaptation existe et qu'elle a été entièrement sous-titrée :)

Mais bon, pour une personne n'ayant pas vu la première adaptation, ça doit être passable... je crois... moi je passe dessus parce que les graphismes sont très beaux :) (et au pire, je vais re-regarder la première adaptation :D)

Sinon, à part ces passages coupés, cette série ne rushe pas tellement. Pour la première adaptation, on était à l'épisode 22, alors qu'ici on est au 20...

@Toneri Passer de 2,5 épisodes à 7 minutes, je n'appelle plus ça "un peu plus développé". Même si c'est une adaptation, la base du roman (je n'emploie pas le terme light nivel vu la taille de chaque livre) se fonde justement le fait que l'auteur prenne la peine de longuement développer tous les personnages. Ce passage est le pivot de toute la série. Il prend un tome complet du roman car il crée une crise de confiance qui va avoir une conséquence majeure pour la suite, sans parler des conséquences directes pour ne pas spoil. Autant que les événements du précédents épisodes (le massacre du stade) bien qu'importants, ne sont pas marquants pour la suite, d'où pourquoi je comprend le choix d'aussi les rusher, autant là non. C'est dommage car le message politique, qui, à mon sens, fait aussi la force de l'oeuvre, est gommé au maximum. L'anime original ne reprenait pas tous le roman, mais a su mieux garder ses éléments. C'est d'autant plus dommage que ce remarke est très soigné sur la forme (chara-design des persos et des vaisseaux).

kevin451: Ils ont peut-être considéré que cette partie n'était pas aussi centrale que l'événement tout aussi marquant qui arrive ensuite?

Même si c'est vrai que dans la première adaptation c'était un peu plus développé, effectivement, lorsqu'on voyait les émeutiers et que Reinhard hésitait plus clairement, disant qu'il prendrait sa décision après réflexion... sans qu'il ne la prenne clairement.

Et aussi on voyait Oberstein envoyer une sonde en avance et argumenter que l'attaque avait eut lieu plus tôt que prévu. Ce qui amenait à la réaction de Reinhard.

Extrêmement déçu par le rush de cet épisode central dans la saison. Le final prenait plus d'un épisode dans la version originale. Il y avait de vrais enjeux car on nous montrait plusieurs des émeutiers et leurs espoirs. On voyait les hésitations de Lohemgram et un vrai argumentaire digne de Machiavel et d'un débat entre realpolitik et moral. Il y avait une pesanteur sur le choix final et de l'incertitude. Tout cela disparaît et est rushé en seulement 7 MINUTES !!! L'adaptation est pourtant bonne, mais la priécipitation tue les enjeux, surtout celui là qui est le tournant de la guerre. La faute est ici impardenable de mon point de vue, c'était le grand événement à ne pas rater et ils l'ont fait. Dommage.

Pas mal cet épisode 20 :)

Bon, il reste encore 4 épisodes... je vois au moins 3 épisodes qui pourraient finir la saison, mais le quatrième je me demande ce qu'il contiendra pour le début de la suivante...

En tout cas c'était pas mal ;)

Même les changements graphiques pour deux des vaisseaux amiraux qu'on voit ici. Dans la première adaptation (et peut-être dans les romans, je ne suis pas sûr) ils n'ont pas du tout la même forme ;)

Vivement vendredi prochain :)

SPOIL (manga / LN) Je me demande aussi à quoi ressembleront les uniformes impériaux quand ils changeront. Normalement, au cours des événements, ils vont changer la forme de leurs uniformes, mais les uniformes actuels ressemblent assez aux uniformes "changés" de la première adaptation, donc ici je me demande quelle sera leur forme...

Je trouve aussi dommage que les Amiraux de flotte n'aient pas une cape comme dans la première adaptation... c'était un peu fantaisiste, mais ça donnait un certain effet, je trouve ;)

SPOIL HAAHHH Non, normalement ces deux prétendantes, ont ne les reverra plus après ce qu'il va se passer dans la suite de ce conflit. Enfin, il y aura peut-être quelques différences par rapport à la première adaptation, mais ça m'étonnerait qu'ils aient changé autant par rapport au scénario du roman.

Et certains personnages ne sont pas introduits, de la même façon ou encore. Par exemple un amiral du Reich, Ulrich Kesler, n'a pas encore été introduit alors qu'on le voyait déjà dans la première adaptation. Et un autre, Dusty Attemborough, était introduit dès le premier épisode, alors que là son rôle est repris par Lao (alors que les deux n'ont pas la même importance du tout...).

Mais bon, "Die neue these" n'en reste pas moins, pour moi, une très bonne série dont j'attendais cette saison 2 avec impatience :)

Un autre bon point: les Panzer Grenadier qu'on voit dans cet épisode. Dans la première adaptation leurs scaphandres de combat étaient... pas très beau, je trouve, et on ne faisait pas la différence entre les deux camps dans l'équivalent de cet épisode 18. (à part pour Ovlesser, évidemment) Là, ils sont pas mal, et aux moins on voit qui est dans quel camp ;)

Je me demande à quel événement cette saison 2 s'arrêtera... à la fin de la guerre civile, ou un peu après...

J'ai hâte de voir ça :)

Bon, j'ai récemment commencé a me refaire l'œuvre de Anime-Heart, c'est a dire tout ce qui a été fait en animé auparavant sur cet univers.

Je n'ai pas encore fini, mais je vois déjà les différences que je trouve sympas ou pas entre la première adaptation et celle-ci.

Ce que je trouve bien:

- Les tirs. Dans la première adaptation, les faisceaux lasers étaient très longs. Là, on voit vraiment que ce sont des tirs, des salves. Pour les batailles spatiales, je trouve ça pas mal.

- Les uniformes de l'Alliance. Dans la première adaptation, je les trouvais un peu... "commun", ces uniformes. En tout cas comparé à leurs équivalents impériaux que je préférais. (oui, j'aime le Reich personnellement, ses uniformes noirs, ses vaisseaux, ses brillants amiraux...)

- L'apparence de certains personnages plus différenciables. Dans la première adaptation, je trouve que de loin les personnages de Frédérica Greenhill et Hildegarde von Mariendorf se ressemblait un peu trop... mais bon, là on voit bien la différence.

Bon par contre, c'est vrai que comparativement, cette nouvelle adaptation va vite... Mais pas tant que ça. Dans la première série, le même épisode était le 20ème. Donc il n'y a pas tant de différence au niveau de la longueur, même si certains personnages ne sont pas autant développés

Excellent.

J'adore les parties avec Reinhard von Lohengramm, mais c'est clairement l'univers de l'Alliance des Planètes Libres et de Yang Wen-li que je préfère :D Vivement la suite !