One Piece - Episode 180 vostfr

J'avoue que quand j'étais animeOnly c'étais l'enfer quand tu aller sur un réseau ou juste en se baladent sur internet, tu te prend un "Yamato le fils de Kaido est une femme et tel et tel chose"

SPOIL @Fantome97 oui naturel je crois car ce sont des oni

Le problème d'être un animeonly c'est que tu te fais spoil sans le vouloir avec les produits dérivés et les miniatures de vidéo YT, ça faisait déjà un petit moment que savait que Yamato était une fille en réalité c'est pas grand chose mais c'est frustrant tout de même.

Et oui je suis animeonly, les remarques des lecteurs j'en ai rien a faire merci.

Moi la question que je me pose c'est les cornes de Kaido et sa fille elles sont naturelle ? ou bine se sont des fausse comme les membre de son équipage

@darkow17 ce n'est pas du tout mal dessiné, c'est une référence aux estampes japonaises. Ils ont changé le style graphique pour cette arc pour se rapprocher des estampes et les transitions vont juste un peu plus loin dans le délire. Perso j'aime bien :)

Pourquoi ils ne prennent pas le temps de redessiner cette espèce transition qu'on voit toujours vers le milieu de chaque épisode ? C'est vraiment mal dessiner, rien que Robin est à peine reconnaissable et ça me fait mal à chaque fois...

Voilà le reveal...

God D. Ussop qui a fait fuir Big Mom

991 episodes ... fine en vrai

ace je pleure aled

SPOIL Ils se foule niveau effort pour cache le sexe de Yamato

Ce spoil au dernier épisode qui nique tout.

Si un membre se rajoute à l'équipage, je mise plutôt sur Momo.

Bon sinon Carrot dans l'équipage ou pas ?

Perso j'aime les 2 périodes, elles ont toutes les 2 un charme et des objectifs différents. La première était vraiment pour montrer la force et le caractère de luffy au monde + recrutement d'équipage et la 2ème plus un aspect stratégique et de conquète.

Bref en tt cas perso, j'ai reussi a voir les péripéties. Par exemple je vois mal zoro battr doffla alors qu'un luffy au max et un law y arrive de justesse, et perso j'étais sous pression a ce moment la. Pareil pour la fuite de WCI etc...
Après c'est vrai que c'est pauvre niveau 1v1 mais riche en personnages important (dressrosa pour la flotte ou punk hazard pour les samourai + law et marines). on connait deja la force des mugis avec l'ile des hommes poissons donc pas vraiment besoin, ce serait surtout du fan service (et oui j'ai kiffé le combat de franky, pas mon pref mais il a une bonne place)

Enfin bon c'est deja assez long comme ca. La plupart de tes FAIT se sont avérés faux avec le manga, c'est vrai que je théorise bcp mais c'est normal, c'a reste un livre qui fait place a l'imagination avec bcp de non-dit. Après c'est une question de pdv, si t'y arrives pas bah dommage, tu rates pas mal de chose, faut pas etre trop logique non plus quoi

SPOIL (manga / LN) Mtn pour Doffla je te donne les FAIT avec les pages de mangas devant moi : le boundman est axé sur le physique. 1ère fois qu'on le voit c'est avec un énorme coup qui envoyé Doffla a travers plusieurs batiments puis doffla s'étonne qu'il vole etc... il esquive a la limite 3 fils mais c'état pour faire un OS mais sinon il tape dedans pour atteindre doffla donc OUI boundman est axé sur de la puissance brute et non sur la vitesse. Donc stp vérifie tes sources vu que tu me le demande aussi, j'aimerais bcp t'envoyer les images pour prouver mais la c'est chaud.
Pour snakeman, luffy a pas touché kata avec boundman, seulement en gear 2/3 pour entrainer son hdo (je crois). Donc y a pas de plus fort ou moins fort, on en sait rien mais quand tu voit qu'il sort boundman face a kaido, c'est qu'il y a une raison (mini spoil)

Mtn essaies de me caser un entrainement stylé et logique de 2 ans en essayant de nous surprendre et sur tout les mugis (vu qu'ils se sont tous entrainé en meme temps), 2ans c'est long; Dans naruto ca a rien apporté a part qu'il maitrise mieux sont chakra donc je vois pas en quoi c'est mieux + luffy PU encore avec les formes évoluer de haki, je vois pas ce que tu veux de plus.
ha et je veux bien savoir les pages inutiles parce que a part les scènes d'humour je vois pas.

et la fuite aurait servi a rien, autant que pekoms le fasse. Bref y a trop de contradictions pour faire autrement donc si t as une solution a la place

Pour le PA, non, une résolution inattendu n en fait pas du PA. Je dis pas que y en a pas mais la comme je l'ai deja dis, c'est tt le build up de l'arc réuni en 1 seul moment. Donc je vois pas le PA de l'amitié la, surtout que le fait insurmontable ici, c'est pas de tous les OS mais de s'enfuir, ce qui est bien plus faisable et cohérent.
Après j'attaquais pas le moment du merry vu que j'ai kiffé ce moment aussi mais il faut dire qu'entre un BC contre un tt petit navire c'est bien plus complexe de s'en échapper qu un des gars les plus rapide aidés d allié puissant aussi rapide que lui et de plusieurs diversion avec pekoms.

Du coup pour l ile des hommes poissons, le sang est véritablement un sujet d'arc des le debut avec sanji, dans le fb de fisher tiger et avec luffy-jinbei. Je concois qu'il aurait surement pu utiliser un gear 4 a ce moment mais comme je l'ai dit ca aurait été nul qu'il l'utilise aussi tot pour pas grand chose. Donc je t'accorde ce point

Mtn pour Doffla je te donne les FAIt avec les pages de mangas devant moi : le boundman est axé sur le physique. 1ère fois qu'on le voit c'est avec un énorme coup qui envoyé

@Xburner-sama Bon c'est reparti

Deja je te le dit, j'ai les mangas sous la main, les pages devant moi et pratiquement tt les FAIT que tu cites n'y sont pas :
les germas OS seulement Oven sous la surprise et les seuls qui se font expulser aussi sont des soldat au pif (comme avec seiju contre les gars qui essayent de tirer sur sanji). Tout le reste se passe après la fuite de sanji donc ils auraient pu se faire tuer qu'on ne le saurait pas
Le fait de rendre l insurmontable surmontable est la base meme du shonen, présent partout donc ce que tu reproches a Oda c'est le fait de faire un shonen ? Tout ca servait a mettre de la tension et rendre l'action de sanji incroyable, je vois pas ce qu'il y a de mal a ca.

Mtn on va de ton non-sens scénaristique : qu'aurait t il fallu faire ? Rendre le combat plus court pour que les gars ne viennent pas ? Ca n'aurait aucun sens vu que luffy aurait maitrisé le hdo en si peu de temps et il faut que les autres parviennent la bas a temps. Que luffy et sanji se fassent capturés ? Du coup ca aurait tt recommencé pour rien. rendre les généraux moins important ? On est sur le territoire d'un yonko donc on est obligé de les rendre important (du coup en passant du temps sur eux) sinon ca n'aurait pas de sens

Je le dis, je ne parle jamais en mettant en avant la nostalgie.
Par exemple pour rire je pourrais dire que l'équipage Mugawara a affronté des adversaires plus fort que tout les gars du New monde et peux-t-être que Hoddy est plus fort que Lucci dans l'univers de One piece (c'est un exemple et rien ne le prouve). Car Oda n'a pas réussi à nous montrer dans ses dessin et ses péripétie que les combats étaient plus acharné puisque depuis le new monde y a moins de VRAI 1VS1 et ils sont plus court.
Toi t'as préférer (pour mentionner Franky Dressrosa c'est que tu les préf mdr) ceux du new monde et c'est ton droit, mais la Vérité car One Piece c'est de la fiction liée à des règle scénaristique, c'est qu'ils sont mauvais en comparaison des meilleurs combat avant le new monde.

Bref théoriser sur des moments illogique pour les rendre crédible ça peut être drôle hein, perso ça ne m'intéresse jamais mais sache que ça ne sera jamais là vérité du manga donc perso je m'arrête là. Moi qui lis le manga avec les regle de fiction et tête, la majorité de ce je lis c'est que de la Fanfiction

Pour le coup que Luffy à besoin de sang à la fin de l'arc est aussi débile que le GAG à prendre au second degré dans les manga où un pervers (Sanji) à le nez en sang en voyant des filles, prend vie et devient un sujet d'arc. Bref ta théorie rentre en contraction avec les anciens chapitre où les Mugiwara perdaient des tonne de sang et faisant les bonhomme donc osef.
Pour doffi Vs luffy pourquoi tu me parles du fait que luffy encaisse? Je croyais qu'on parlait de Dommage? dans le manga luffy esquive la majorité des attaque de Doffi en G4 classique et les texte citent la vitesse non la force donc déjà tes "FAIT" appuis pas ta théorie sur le G4 classique... moi de tête ou pas c'est clair.
Osef de tes explication de combat qui aurait du être vite plier le soit pas, parce que Oda ne sait pas caser un entrainement stylé et logique dans ses arc long dont pas mal de page inutile. C'est pas maitrisé et c'est tout donc osef. Et moi je n'ai jamais dis que Snake-Man tape plus fort, j'ai dis AUSSI fort. Taper plus vite et aussi fort que boundman c'est mieux logiquement.

@Heyo_no Pour faire simple, théoriser alors que y a des contraction ça ne sert à rien, c'est du même niveau que mentir pour faire croire une vérité. Et je le dis, je ne regarde pas l'anime depuis Marin Ford et à part à de rare occasion. Et perso je vérifie mes propos avant de le dire.

Le Germa OS en mettant des haut gradé K0 en 1 case KO et comment on peut savoir que c'est OS, tu me diras? Parce qu'ils ne sont plus devenu une menace après l'action. Et si ce troupeau était pas fort au point d'être une menace pourquoi insister scénaristiquement sur un truc sans intérêt? On appelle ça une perte de temps.
Et non le Vogue Merry est pas attaquable et bien sur que si le "pouvoir de l'amitié" est présent, résoudre une situation par un truc inattendu inquantifiable et qui se repose sur les sentiment de groupe, c'est ça le PA. Mais comme je l'ai déjà dis l'arc repose sur "ce qu'on est prêt à faire pour un ami" donc on l'accepte (vendre sans compter pour sa santé, Désaccord entre amis à en aller au poing pour un autre, attaqué le secteur de l'état pour sauver 1 pote et sauver ses amis alors que tu es normalement incapable de le faire seule). Dire que ce moment est plus attaquable que la fuite de Sanji qui se repose sur la force débile, et non sur un sujet d'arc sa n'a aucun sens.

Quelle débat ici

Mtn si tu veux parler de nostalgie avec "les anciens combats sont mieux", c'est un autre sujet. D'ailleurs Dressrosa est plutot fait pour montrer la puissance de l'armada qui servira dans le futur surement. Perso j'ai trouvé le combat de franky plutot classe et les combats de l'ile des hommes poissons cools. Pour zoro, on montre juste tt sa force de second et tkt pas qu'il aura son combat

Après y en a bcp qui peuvent etre prises comme théorie mais je préfère ca plutot que tout balayé a coups de "c'est nul/incohérent" alors que t'as juste besoin de penser 3s pour en faire qq chose de logique. Mtn si tu veux que tout soit logique et parfaitement orchestré sans facilité dans un nekketsu, bah dis moi quand t en auras trouvé un

Après pour sa décision de pas utilisé le gear 4 c'est soit qu il voulait pas vraiment le détruire (vu qu'il lui servira plus tard askip) soit c'était pas assez fort pour détruire ce bateau qui fait la taille d'une ile, jsp. Mais bon de tt facon on sait tous que c'est pour pas montrer la transformation trop vite mais on peut aussi y trouver des raisons logique, y a qu a creuser.

Luffy vs kata : c'et vrai que la majorité du combat a été fait sans snakeman mais sans gear
4 tout court. Le combat servait surtout d'entrainement a luffy pour le hdo, qu'il a reussi a allier avec le snakeman pour le rendre plus rapide. D'ailleurs il a jamais dit qu'il frappait plus fort avec le snakeman, juste qu'il arrive a le toucher avec.

Pour dofi, tout ce que tu as vu viens de l'anime qui rallonge. Dans le manga, luffy prends tt les coups en essayant d en infligé un max ce qui est un FAIT du coup donc si tu veux vraiment parler de fait, prends le manga deja

@Xburner-sama

Bon, je viens de revérifier le passage de sanji et y a des persos nommés dans des petites case (avec 1 seule prime) et littéralement un ect... qui montre leurs nombre mais pas si ils sont forts ou non. Les seules fois ou on les voient aussi c'est pour se demander ce que fait kata et s'inquiéter pour lui mais sinon y a pas vraiment grand chose d'insurmontable + y a pas eu de OS, sanji s'enfuit seulement, sans toucher personne (a part 1 ou 2) + il est en grande forme + pekoms fait diversion + le germa qui arrive + sanji c'est pas un mariole non plus donc bon
A ce moment la le merry est bien plus critiquable (meme si en soit ca vient d'une masterclass de sanji) car ils s en sorte assez facilement. Mais quand tu vois tt le bordel qu il faut pour que sanji se casse, on peut voir une certaine différence entre les 2. On peut pas vraiment parler de "pouvoir de l'amitié" ici vu que la fuite c'est tout le build up de l'arc qui se réuni est s'achève ici, tout est amené pour ce moment donc c'est logique et crédible.

Pour hody vs luffy en soit je suis d accord pour dire que le sang est pas crédible mais quand tu vois qu'a la fin luffy a besoin de sang, tu peux admettre que ca a du au moins un peu influencé.

Tu te biaise tout seule avec Karakuri Vs Luffy, à quel moment la force de Snake-Man a été remise en question durant le combat? Pas un moment Karakuri à évoquer que luffy tape moins fort sous cet forme et t'oublies que dans ces 10H, la majorité du combat luffy est en G4 classique ou sans G4.
Pareil pour Dofi tu théorise trop en oubliant les FAIT, y a que la vitesse qui est mise en avant sinon pourquoi esquiver durant tout le combat les attaque de file au lieu de les détruire pour mettre en avant sa force de destruction?
Y a eu 2 combat avec le G4, sous 2 forme différente, et à chaque fois c'était la vitesse augmenté qui était mise en avant par Oda en dessin et en texte.

Et t'as raison les combats à Dressrosa sont des 1vs1 en soit, mais ils sont tous merdique comparé au ancien qu'avait l'équipage avant le new monde. Y qu'à voir Pica Vs Zoro, où zoro re sort tout frais après avoir OS Pica dès qu'il l'a chopper et lui c'est le second best combat après Luffy pour dire à quel point c'était ridicule.
Si t'as logique est pas bonne, si tu comprend pas qu'est qui est bien écris et que tu sur théorise à en oubliant les fait pour expliquer l'inexplicable... Bah tant pis c'est pas à t'apporter mais au moins relis le manga et tu verra que les forme des G4 sont pas bien distincte voir pas.

@Heyo_no Oda à bien insister sur le fait que les gens qui attendent luffy sont chaud et focus, y a genre eu plus de 17 page sur eux. Scénaristiquement c'est un non sens et vus comment oda a écrit la situation, oui le germa n'aurait pas du OS les haut gradé (des mec à qui ont donnent des NOM parmi d'autre sans nom, sont des haut gradé, c'est logique) et oui Sanji aurait pas du s'échapper aussi facilement.

C'est un peu la même situation que le Vogue Merry qui sauve l'équipage de Luffy d'un buster call ultra teaser. Ici ce sauvetage c'est pas une question de si "les Mugiwara sont assez fort pour fuir" comme ça lès pour la fuite de Sanji, mais d'un certain "pouvoir de l'amitié" en lien avec tout le voyage d'Usopp et l'équipage
Comme personne n'est censé croire à la fuite de Sanji, personne aurait cru à la fuite des Mugiwara durant le buster call s'ils auraient battu tout les soldat plus voler un bateau.

Pour Hody Vs luffy, le sang sera jamais une excuse mdr. A alabsata carrément, Luffy frappait un mec plus que lui avec son corps qui pissait le sang exprès pour le vaincre. Hoddy à résister parce qu'il était "plus rapide", avec le G4 sa aurait durer 2 chapitre. Et luffy sans les poisson légandaire aurait pas réussi à détruire le NOAH à temps, en G4 sa aurait régler avant

Trop de com à lire

Pour les 1v1 a dressrosa y a eu des 1v1 donc je suppose que tu parles de WCI, un arc principalement axé sur la fuite ou les 1v1 n on pas lieu d'etre ?

Du coup je t'es tt expliqué comme les "incohérences" ou ce que t'as pas compris dans l'oeuvre. Si tu veux je peux t'expliquer plus de trucs si tu as besoin (sans anémosité) mais c'est normal de se perdre dans une oeuvre de plus de 1000 chapitre. Ce que les gens ne comprennent pas viens souvent du fait qu ils ne sont pas vraiment dedans et donc oublier la moitié de l'oeuvre (normal si on aime pas) mais je trouve que one piece est vraiment bon niveau cohérence des forces, surtout avec le nombre de personnage. Assez vague pour se faire ses propres opinion mais assez précis pour avoir une échelle de puissance correcte (d'ailleurs l'un des seul manga ou les gens se battent pour savoir qui est le plus fort dans son propre univers)

Pour boundman, il était axé puissance des le début avec les gros bras mis en avant et le kong gun. La vitesse venait seulement de la surprise de dofla (fallait bien marqué le coup) mais ce qui était remarquable, c'était surtout le fait de volé et les petites accélération qu'il mettait. Pour snakeman, y a un avis biaisé car je le rappelle : le combat kata VS luffy a duré 10H quand meme. Luffy vs dofla a fait 10min + 10mn de repos de luffy + 1 coup, c'est rien. Donc oui boundman est puissant tandis que snakeman est rapide, surtout au niveau des bras qui s'allonge a l'infini

Donc avant dofla y avait aucunement besoin de gear 4. Après que t'aimes pas le fait que ca sorte de nulpart, pas grave c'est ton problème (et encore j'ai expliqué qu'il y avait un minimum de background) mais ca n en fait pas un problème d'incohérence
En plus je te refais toute l'histoire pour te montrer que c'est bien encré, si t'es pas arriver a le voir, c'est juste que le problème c'est toi la

@Xburner-sama

Pour la fuite de sanji deja, il n'y a eu aucun combat, sanji a pris luffy et s est enfui sans combattre personne + encore une fois il y a avait les frères de sanji qui le couvrait pour s'enfuir (3ème fois que je le dis quand mème); Pour ce qui est des primes+noms, oui il y en avait mais aucun n'était vraiment haut gradé, c'était juste parce que ils étaient des fils et des filles de big mom. Ces noms et primes était la pour mettre la pressions et rendre la fuite de sanji incroyable (ce qui a marché pour ton cas on dirait) mais elle n'a jamais été irréalisable, surtout si on prend tout ce que je disais en question (la vitesse de sanji, ses frères, le fait que c'était pas vraiment des hauts gradés + le fait qu'ils était vraiment bcp ce qui empêche un peu tte coopération et qu'ils s'aiment pas trop entre eux ex: pudding ou kata qui se sont fait martirisé étant petits). Bref la fuite était bien organisé pour etre rapide.

luffy Vs hody : luffy avait perdu bcp de sang, trop pour pouvoir etre a son max. Sur Noah (donc hors de l'eau) luffy poutrer hody comme pas possible. Y avait aucun problème de vitesse ou de puissance vu qu'il a reussi a détruire Noah a temps tout en détruisant hody au passage. donc je vois pas vraiment de quoi tu parles la.

Question combat de toute façon étrangement depuis que les combat sont devenu pas dingue + assez incohérent, à part luffy personne n'a de 1VS1 tout court donc logique que sa pose que problème avec luffy dans la majorité des cas.

Franchement comprendre une histoire de 1000 chapitre c'est pas compliqué encore moins d'un nekketsu. Surtout que là c'est un problème de PU, baston mdr.

@Heyo_no Durant la fuite de Sanji tout les pélo mis en avant avec une une affiche + Nom pour nous dire ils en imposent, se sont fait OS. Dans n'importe qu'elle manga où on veut te crée une situation où les issu sont bouché par plein d'ennemi et la crème de la crème, on aurait pas torché cet fuite en quelque page et à OS tout les opposant sans difficulté.

A Luffy Vs Hoddy sur le Noah donc hors de l'eau, luffy galérait à suivre ça vitesse et manquait de force pour détruire le NOAH, donc oui claquer le G4 était la chose à faire mais il ne l'a pas fait.
Et pour le délire que chaque forme de G4 est utile c'est du pipo puissance mille. Par exemple Snake-man est semblerait-il plus rapide mais à assez de force mettre K.O karakuri why not... Mais étrangement pour boundman durant le VS Dofi, c'était encore la vitesse qui était mise en avant avec le fait de surprendre et esquiver tout les coups.

Donc ouai l'utilisation du G4 est bancale en plus de la solution bidon de l'entrainement des 2 ans. Le problème de ça c'est pas que c'est inattendue mais le fait que tout les PU viennent de là alors qu'on les jamais vus quand y en avait besoin et sa pose problème. Surtout pour le cas de luffy où rien nous explique si il vient de les crée où les connaissait déjà car là les PU se ressemblent trop.

Bref je comprends pas les reproches ou incohérences la. Jsp si ca vient d'une incompréhension de ta part ou juste du fait que tu ne connaisses pas assez le manga.

On peut faire des reproches a One Piece (meme si perso j'arrive pas a part de très minimes), c'est normal aucune oeuvre n'est parfaite mais c'est pas parce que tes attentes ne sont pas remplies que sa rend le manga mauvais. pour comprendre une oeuvre de plus de 1000 chapitre, c'est difficile si on s'y mets pas sérieusement mais si on kiffe normalement, on y arrive sans problème

Pour l'entrainement, je vois pas en quoi c'est mauvais de pas savoir a quoi s'attendre.
Pourquoi ce focus sur 1 attaque et savoir qu'il va la maitriser et pas se focus sur un entrainement globale, savoir qu'il a évolué physiquement et techniquement et se faire surprendre par ses connaissances insoupçonnés ? De plus je pense qu'on a pas encore tt vu de luffy donc soit pas choqué si y a encore 1 transformation qui apparait haha.
D'ailleurs j'ai parlé que de luffy mais je souligne encore le fait que absolument tt les PU des autres mugis viennent de leurs aventure après entrainement (zoro et ses épées, sanji ​et le red suit...) donc a part luffy, je vois pas pourquoi se plaindre de l'entrainement.

Mtn je vais devoir expliquer le gear 4 : tt les gear 4 ont été acquis durant l'entrainement, chacun eyant des capacités propres : boundman est axé attaque avec ses gros bras et snakeman est axé vitesse avec ses bras très longs. Donc pour l'instant chaque gear 4 à un eutilité propre, c'est pour ca que luffy utilise boundman face a dofla (car il a besoin de puissance face a ses fils) et snakeman face a kata (besoin de vitesse pour contrer le haki de l observation). Donc quand on a compris ca, je vois pas ou est le problème ou les incohérences.

@Xburner-sama
luffy n'aurais pas pu utiliser le gear 4 contre hody car il était doud l'eau dans une bulle (sinonil l'aurait défoncer comme il l'a fait sur terre)
L'entrainement de luffy a servi a developper son haki principalement, ses techniques sont venues après. Le but était de maitrisé le haki qui est dur a maitrisé, on rappelle que le haki est difficile a maitriser, surtout le haki des rois (exemple: ace l'avait mais ne le maitrisait pas alors qu'il naviguait avec barbe blanche quand meme). Bref les technique apprise dans la foulé sont bien moins maitrisé + luffy apprend BIEN plus facilement en combat (comme la dis Rayleigh) donc tt les gear 4 qu'il a appris se developperons en combat en non avec de l'entrainement pur.

Mtn sanji. Deja sanji etait aidé par ses frères, chose à ne pas oublier + l'équipage de Big Mom est le plus grand du monde mais il est composé de personnes vraiment moins fort et rapide que sanji (qui est le n.3 de l'équipage quand meme) donc a part oven et d'autres nommés, je vois pas ce qu'ils auraient pu faire face a un gars qui a fui durant 1 an sur l'ile de quédétrave (si ca s'écrit comme ca). D'ailleurs, je vois pas qui sont les haut gradés qui se font OS gentillement. A part Oven, je vois pas qui est haut gradé.

J'espère certains changements en tout cas. L'arc Wano aura un très gros impact et après celui-ci, il y a certaines choses que j'aimerai ne plus voir, on verra bien !

@Heyo_no Dans les autre shonen, ils se font un entraiment Ultra focus à apprendre 1 technique. Du coup on sait à quoi s'attendre et l'astuce "j'avais training un autre truc un peu mais trop hasardeux pour l'utiliser" passe car l'entrainement se basait pas dessus donc manque de temps. Là ils se sont entrainer 2 ans sans objectif de technique précise et Oda crois parce que c'est flou, qu'il peut H24 piocher dedans pour crée des PU.

Et les autre forme du Gear 4 ça n'a aucun sens. Tout le monde sait qu'être excellent dans un domaine sera toujours mieux qu'être moyen partout. Donc comme Luffy gagne par la force Snakeman sera toujours LA tranfo à choisir. S'il a trouvé ses formes en training de 2ans ça crée des incohérence avec les ancien Boss et si il les à trouver dans le new monde faudra expliquer comment Luffy maitrise le G4 si vite alors que le G3 a jamais été maitriser avant les 2ans.
Genre luffy à pas besoin d'un mentor pour comprendre son fruit en quelque minute, il l'a prouvé en pensant aux Gear en direction de Enies lobby donc l'excuse qu'il lui fallait les conseil de Rayleigh sa peut pas marcher.

N'ayant pas vu les scans,j'attendais de voir comment était Yamato vu que beaucoup l'apprécie. Et franchement,je les comprend. Rien que la première apparition,m'a fait un sacré effet. Hâte de découvrir d'avantage ce personnage.
Petite parenthèse au passage,j'espère juste qu'à la fin de l'Arc,c'est pas juste Luffy qui s'occupera de Kaido. Parce que,les contributions que les autres donne c'est bien jolie,mais face à un gars comme Kaido,faut pas pousser non plus. Luffy est balèze ouais mais,clairement,sa serait abuser si sa tourne ainsi. Une véritable collaboration serait pas de refus rien que pour faire un peu briller les autres personnages déjà.

Quand tu regardes les combat de luffy dans le new monde, c'est pas des combat qu'il termine sans blessure où s'en se donner à fond. Contre Hoddy il se retrouve à plusieurs reprise à pas réussir à le suivre et quand il doit détruire le Noah en temps limité il en chie et y arrive pas. Avec le G4 tout ça aurait régler direct.
Quand on sait que luffy à eu l'idée des Gear en limite 2 seconde sans training, 2 ans c'est large suffisant pour pas être limité dans son utilisation du Gear 4 faut pas abuser.

Et ok sanji est le plus rapide d'après un questionnaire d'oda pour les Fan malgré que sa pas été prouver dans le manga. Malgré ta vitesse en plus alourdis par un "cadavre" tu ne peux pas sortir d'un encerclement de plus de 1000 soldat sur attentif à la personne que tu souhaite sauver. En plus Sanji c'est très vite fais interrompre dans sa course pour dire qu'on s'en fou de sa vitesse.
Le truc c'est pourquoi survendre les soldat de Big Mom, dire ils sont Insane, affiché leurs Blaze et prime mais que la majorité des haut grader se font OS par les "GENTIL" ou servent à rien?

Je viens de verifier et je me suis trompé sur un truc : sanji est le 2nd plus rapide de l'équipage après brook (avant ellipse), c'est deja pas mal mais imaginez après ellipse vu que sanji s'est entrainé musculairement et brook ne l'a pas vraiment fait vu qu'il n'a que des os

Ce que tu reproches est seulement pour luffy et franchement je préfère qq chose dans ce style la plutot qu'un entrainement de 3 jours comme pour ichigo ou un entrainement qui apporte pas grand chose comme dans naruto (les 2 sont bons mais diffère chacun entre eux)
Les PU de luffy sont bons car bien amenés avec bcp d'indices : luffy qui "choisit" ses transformations en fonction de l'adversaire, les formes qui rappelle des divinités ou les animaux avec lesquels luffy s est entrainé (boundman le gorille, tankman l'éléphant et snakeman le croco ou plutot les reptiles)

Pour résumer, ouais faut pas me tester sur One Piece :)

@Xburner-sama

C'est marrant parce que chaque chose que t'as dit peut etre contredite
- La 1ère fois que luffy galère, c'est contre doflamingo, il sort donc le gear 4 quand il galère
- VS Dofi, il maitrise le gear 4 mais à un temps limité comme avec le gear 2 ou 3 à Enies Lobby
- Luffy est un génie du combat comme Goku, il maitrise ses technique et gagne le plus de savoir et de force en combat (dit par Rayleigh quand il quitte l'ile ou il à entrainé luffy je crois). C'est comme ca qu'il a réussi à créer et maitriser le gear 2 et 3 en très peu de temps + il ne jouait pas vraiment plus sa vie vu que le contexte était à peu près pareil : renforcé un pouvoir qu'il maitrise

Pour le cas Sanji, ca a été dis dans les questions de fans que si on devait faire un classement de vitesse des mugis, sanji serais 1er devant brook et luffy en gear 2. Il est très rapide + sa spécialité est le haki de l'observation (il arrive à esquiver un eballe de kata qui voit dans le futur quand meme) alors esquiver une foule (en + avec l'aide de ses frères de souvenirs) je pense que c'est faisable pour lui

Le coup de "trouver durant mon entrainement des 2ans" est seulement pour luffy du coup vu que les autres s'améliore mais bcp plus dans leurs domaine respectif, leurs PU arrivent pendant leurs aventures.

Nan mais les combat et tout ce qui touche à la force dans One Piece sa fait longtemps que c'est mauvais, depuis le new monde c'est n'importe quoi.
-Luffy s'entraine 2 ans mais ne sort jamais le gear 4 alors qu'il galère VS tout les boss du new monde.
-VS Dofi il le sort mais genre il est pas maitrisé après 2 ans alors qu'il apprend des technique à la vitesse de lumière.
-Et vs un Karakuri qui devait le fumer, luffy arrive à le maitrisé à force de se faire taper dessus. Alors que pour le gear 2 et 3 malgré qu'il jouait 2x plus sa vie le déclic est pas arriver mdr.

Ou un cas récent, avec Sanji qui réussi à fuir avec luffy sur son dos plus de 1000 soldat dont les plus haut grader de l'équipage de Big bom qui encerclaient luffy.

Oda sacralise trop les personnages d'autre équipage et aime trop mettre des Power Up avec le coup "trouver durant mon entrainement de 2 ans" en oubliant que rien ne les empêchaient de les utiliser quand la team galérait depuis leurs retrouvaille.

J'aime bien les voir galérer perso. Cela montre un peu plus de réalisme à mon goût.
On ne peut pas réussir à tout les coups.

En soit je te comprends, perso j'ai lu le manga et c'est pas vraiment pareil. Dans l'anime, l'instant est bien plus long donc on sent de la difficulté alors que dans le manga, ca va très vite (de ce que j'ai compris l'épisode fait 11 pages d'un chap, c'est vraiment peu). Après moi aussi j'ai tellement envie de voir une animation comme celle de wano sur un luffy qui one shot des monstre mais faut bien montrer qu'ils vont galérer un peu face a un équipage de yonko

Si on doit le considérer comme quelque chose d'acquis et de totalement maîtriser, je comprends alors ton avis. Je dois voir ça comme une simple forme maintenant et non un ultime recours comme il avait fait face à Doflamingo. Mais faut comprendre ma frustration car quand je vois ça, par moment ça fait peur. C'est quand qu'on aura un Luffy OP as fuck face à des personnages de ce niveau là, avec lesquels il ressent pas trop de difficultés ? Après 990 épisode, on devrait tout de même le voir. Je le compare pas à un Shanks, Dragon ou Barbe Blanche loin de là, mais face à des Tobiropo, même si certes ils sont un minimum forts, ça devrait pas arriver sur un gars comme Luffy surtout vu son objectif derrière : battre un.. YONKO ! Mais t'as raison Heyo, je dois voir ça d'un oeil différent.

@Aimdeair Petit rappel : le combat katakuri - luffy a duré 10h, ce qui veut dire que luffy a tenu pratiquement autant en snakeman et contre kata, donc il a du augmenté de fou sa maitrise du gear. En gros ce que ca nous montre avec Ulti c'est que mtn il a assez assimilé le gear 4th pour pouvoir l'utiliser comme un gear 2nd a Enies Lobby. Faut plus considérer le gear 4th comme une attaque ultra balèze (enfin un peu si mais t as capté) mais comme une transformation classique, surtout que luffy peut encore power up

C'est pas rien je suis tout à fait d'accord, mais tout comme Yamato, il peut clairement one shot Ulti si il le souhaite vraiment. Le but de l'animé c'est de voir une évolution au sein de Luffy, chaque arc a eu son impact sur ses capacités, son mental, etc. Tu peux pas nous montrer un Gear Fourth dès d'entrée de jeu face à deux Tobiropo surtout que Sanji tient tête à Page One. C'est le capitaine merde, à un moment faut voir clairement une évolution et une certaine facilité face à certains personnages. Son but c'est d'abattre un Yonko, il affronte même pas les bras droits de Kaido mais des sous-fifres qui sont moins forts que Katakuri par exemple. Ils adorent faire en sorte que Luffy se fasse toujours tabasser la gueule et après, sortir une grosse technique. Mais à un moment donné, face à certains personnages, il devrait même plus se faire toucher et les défoncer en quelques coups, après 990 épisodes pour moi c'est logique.

Les 6 min d'attente avant que l'épisode c'est un classique chez la Toei mais ils se sont bien rattraper après.

Sinon les gars c'est pas juste 2 dinosaure c'est 2 membres d'élite de l'équipage au cent avec un pouvoir d'un FDD de Zoan antique + Haki c'est pas rien quand même.

Il allait vraiment utiliser ce Gear contre les deux dinosaures ? Frère, après avoir battu des bras droits de Yonko, tu peux pas nous faire ça. Va falloir remettre un bon équilibre entre certains personnages et potentiel. Par contre j'adore la personnalité de Ulti clairement et grosse révélation bientôt sur Yamato, hahaha.

A quel moment Luffy bégaie contre 2 dinosaures. Il est plus ce qu'il était

SPOIL Non mais Ulti c'est grande sœur caisse-couille XD

La rencontre entre 2 des perso les plus idiots du manga

Non mais MDR tout le monde tien Momo d'une main.

Le passage avec Big mom c'étais la guerre mortier, tank, lance roquette, grenade et bombardier XD.

Je trouve que le seiyuu d'Orochi est incroyable. A chaque fois, on ressent bien les émotions et sentiments quel qu'ils soient quand il s'exprime.

Ulti, elle est trop drole, la vraie soeur chieuse.

Le face à face !

Les gars de la Toei ils se sont fait un kiff avec Ulti XD, pareille avec les scène de Luffy et Zoro

Le voilà, notre commandant favoris !

SPOIL oh non ! l’épisode 143, çà ma surpris quand a la toute fin de l’épisode quand le bateau apparait comme çà du ciel , ca prouve bien que c’est des galères x)