Dororo - Episode 5 vostfr

SPOIL @Acasys : ;-) Ne m'encourage pas, sinon je vais continuer. Pour le reste,

"Et d'ailleurs, la représentation de l'araignée fait référence à l'emprise; être piégé dans ses toiles, ne pas y échapper. C'est une métaphore pour les femmes qui aiment séduire finalement "

Voilà : cela me semble parfaitement résumer le truc.

Dans une société aussi codifiée, particulièrement dans une époque plus ancienne, et notamment par rapport aux comportements de genre, une femme qui séduit "activement" et qui emprisonne les sens d'un homme, ce n'est plus une femme mais un démon. Elle bouscule les codes et effraie.

L'image de l'araignée parle d'elle-même.
En cela, Dororo reste poétique, et pas si consensuel que cela par rapport à l'imagerie véhiculée par la symbolique tradi d'un pareil démon.
L'un des messages que l'on pourrait décrypter peut être : la femme a le droit de séduire et d'être aimée d'un amour respectable par celui qu'elle séduit. Dès lors, si cette femme cesse d'être un démon pour redevenir une femme aimable, alors clairement on a un renversement de valeur symbolique, ce que ne parvient pas à faire le hentai cité par DSana, qui reste dans une lecture négative, bien qu'érotique ET romantique, puisque le démon reste un prédateur maléfique, et seule sa mort peut rétablir l'harmonie...

@Haazard c'est toujours surprenant de lire tes com's x) très dévoué ahah !
Et d'ailleurs, la représentation de l'araignée fait référence à l'emprise; être piégé dans ses toiles, ne pas y échapper. C'est une métaphore pour les femmes qui aiment séduire finalement ahah ! Je pense que le public japonais apprécie en effet.

PS: je suis allé chercher sur internet x), bon j'ai pas regardé tu m'excuseras @DSana!

car elle vraiment très belle sa vrais forme humaine

Arrêtez de critiquer !!! les femmes mi-monstres son magnifique, son âme était sublime, n'y rouge, n'y blanche, vraiment entre les deux ! elle n'est pas un démon !

SPOIL Episode plutôt intéressant, on nous a fait comprendre par cette petite histoire que les démons peuvent aussi éprouver des sentiments et que certains ne tuent pas les humains (un peu comme dans Tokyo Ghoul).
Seul problème, c'est le gars qui l'aide. Le fait de savoir que cette femme était une espèce d'araignée bouffeuse d'énergie vitale n'a eu aucun impact psychologique sur lui, on dirait un personnage random d'anime low cost.
Un peu déçu à ce niveau la, c'est pas très crédible compte tenu de l'importance qu'il lui on donné vis à vis du démon d'en faire un légume pareil.

(D'ailleurs, j'ai souri quand l'araignée-monstre lui a dit qu'il était un humain bizarre. On pourrait grossièrement interpréter sa phrase comme un msg subliminal adressé aux spectateurs pour justifier cette faute scénaristique)

Sinon, on est d'accord que son épée à la ceinture c'pour décorer?

SPOIL L'amour rend aveugle est tout mais c'est une araignée mec, un saleté de bestiole à 8 patte, et t'as vu un peut sa gueule...? mais tu continue toujours être sur son chevet.... je suis sidérer.

SPOIL @DSana : Ah ! mais qui te dit qu'on est allé le chercher sur internet..? Dans le genre, il est assez connu, cet anime. Et la séquence avec le démon-araignée est assez connue, elle aussi (en plus d'être assez romantique, ce qui est une prouesse si on y pense).

Pas besoin d'être un grand amateur de hentai pour connaître un peu, à ce stade. Je me répète, mais la symbolique de la femme araignée-démon, c'est quasi incontournable quand on veut traiter des relations humains-démons made in Japan.

Et n'est-ce pas l'un des fils rouges de Dororo ? Quel est le lien entre l'homme et le démon aux fils des épisodes ?
Entre le père et les démons, c'est un pacte d'ambition assez tradi ; entre le MC et les démons, c'est un sacrifice et un asservissement, entre autres ; etc.
Montrer que l'amour est l'un des chemins possibles et qu'il peut transcender la notion de bien et de mal, voire qu'il peut être une voie de rédemption ou d'équilibre, ma foi pourquoi pas ?

Mais j'attends le prochain épisode de pied ferme, j'avoue.

SPOIL je vais ai dit de ne pas aller chercher sur internet =/

SPOIL @DSana : à vrai dire, le mythe de la femme démon-araignée, c'est plutôt un classique ; et la symbolique est quasi-systématiquement sexuelle, ce qui n'est donc absolument pas inapproprié dans l'anime que tu cites. Rapport à la façon dont finit en principe un accouplement chez les araignées...

Pour le reste, épisode plutôt "convivial", quand on y pense. Cela nous change de la tragédie ; ils auraient pu faire plus dark, notamment en faisant mourir le gars, ce qui aurait entraîné une toute autre dynamique finale, à coup sûr.

@Webnuz Moi aussi ça a attisé ma curiosité x)

SPOIL Ahhh, un peu de jovialité dans ce périple, ça ne fait pas de mal! Un épisode charmant.

@Anchers aucun impact... Il a toujours le présent de Mio dans son Yukata, je ne sais pas s'il en a fait le deuil.
Je ne pense pas qu'on lui ai ôté sa conscience cependant, donc qu'il devienne plus humain "moralement", c'est surtout dû à son voyage et à ses rencontres. La récupération de ses sens joue un rôle également, il découvre, il assimile, il comprend, il interprète, il réagit, et c'est là que le comportement moral intervient.

@DSana désoler je suis aller cherché sur internet... xD

Putain que c'est beau^^

SPOIL l'épisode 7 me rappelle Shikkoku no Shaga (n'aller pas chercher sur internet)

Ya aucun rapport entre la morale et ton corps mais soit

Je comprend pas trop on dirait que l'ep d'avant n'a eu aucun impact sur les personnages (on a un héros plus humain moralement mais c'est normal vu qu'il récupère ses parties humaines).

La tournure de cet épisode ne me déplaît pas!

Dororo <3

Vraiment sympa cet épisode.

Wtf déjà sortie !!
Ah... pas de vostfr encore. ¯\_(ツ)_/¯

Putain c'est beau. Le seule truc qui est dommage c'est qu'on nous montre pas très clairement ce que Hyakkimaru récupère mais à part ça c'est un plaisir de suivre cette histoire

Au cas ou vous l'avez pas remarqué il est impossible de bouger les doigts d'une prothèse, pourtant il le fait, je n'ai pas lu le manga, je le connait de très loin mais de souvenir il y parvient grâce à son psychique. A partir de là il peut "sentir" ce qu'il touche.
La preuve en ai quand il saisit la tête de Mio pour la consoler.

On remarque aussi qu'il a une forte capacité d'adaptation et une capacité innée à sentir les choses, ce qui a mon sens lui a permis de vite comprendre le sens des mots.

Une théorie permet aussi de dire que vu qu'il reprend ses organes, ses oreilles ont toujours fonctionné sur le démon qui l'avait, et donc en les récupérant a aussi récupéré la faculté de comprendre les mots.

on reconnait vraiment la narration de tezuka c'est sublime

@tidodor973 sauf qu'on est en 2019...

alalala ce carnage !! vite la suite !

J'aime.

SPOIL J'avoue ; moi aussi j'ai totalement été pris de court.

SPOIL Je dois avouer que je ne m'attendais pas à ce que l'on tue Mio directement, je croyais que vu l'importance du personnage au sein de l'Opening et son impact sur Hyakkimaru, la série l'aurait garder un peu plus longtemps.

Mais la tuer apporte encore à la poésie dramatique de la série, chaque membre qu'il récupère se fait au prix des souffrances d'autres personnes.
J'ai l'impression de voir l'adaptation d'une poésie plus que celle d'un manga.
Je regrette juste qu'on n'ait pas approfondie un peu plus la relation entre Hyakkimaru et Mio, la destruction du temple aurait été bien plus poignante mais bon je pense que l'anime ne pouvait se le permettre.

En tout cas cet anime se confirme comme l'un des meilleurs de la saison vu combien il se démarque par rapport aux autres, comme quoi réadapter de vieilles oeuvres se trouve être plus novateur que d'adapter des oeuvres récentes.

Cet anime est pour moi en tous cas le meilleur que j'ai vu en 2018 , enfin en attendant la suite

SPOIL Je savais pas qu'elle aller mourir .. :(

Anime de l'année pour le moment , au dessus de tout ce qui est sorti en 2018 pour moi mais ça c'est selon les goûts et couleurs je ne vais pas détailler plus que ça parce que pour ce genre d'oeuvre il vaut mieux tout découvrir plutôt que de demander l'avis de quelqu'un pour en profiter encore un peu plus , c'est ce genre d'animés.

SPOIL En fin de compte, les handicaps très particuliers du MC sont à prendre de manière symboliques, de mon point de vue. J'enfonce sans doute des portes ouvertes, mais faisons comme ci ce n'était pas le cas.

Que sont ces handicaps ?
La cécité, pour montrer qu'il ne voit que la qualité des âmes, insensible aux apparences toujours trompeuses du monde.
La surdité, pour montrer qu'il est sourd aux cris de souffrances et aux distractions de ce monde. A ce titre, récupérer l'ouïe au moment où il rencontre (peu ou prou) cette jeune femme, qui va le rattacher au monde, c'est tout l'intérêt du truc, selon moi.
La tuerie qu'il commet est un acte mauvais, d'un point de vue symbolique, notamment parce qu'il quitte un instant cette quête mystique du combat contre les Démons, pour se mêler des trivialités de ce monde. En cela, il se salit l'âme, et se ravale au rang de ceux qu'il tue.

Cette histoire de handicaps, et la manière et le moment où il récupère tel ou tel sens, c'est là sans doute l'élément le plus pertinent de cette légende.
Et plus le sens recouvré est important, plus il est chargé de symboliques cachées. C'est peut-être aussi pour cela qu'on en fait pas un fromage, de sa jambe récupérée-perdue-récupérée. Sa jambe, c'est rien, comparée à la charge symbolique de la vue ou de l'ouïe.

Hum.
Je crains que vous ne vous focalisiez trop sur ce type de détails. L'un des tags de l'anime, c'est "Fantastique et Mythe", à défaut d'un tag "Légende".
C'est une histoire qui se veut légendaire dans le sens ancien du terme. Le Héros comprend des choses, malgré sa cécité et sa surdité assez particulières, et c'est comme cela.
Ce n'est même pas une facilité scénaristique. On aurait pu vous montrer les longs apprentissages indirects pour lire les signes tracés dans la terre ou sur une tablette... mais à quoi bon ? On aurait pu vous le montrer galérer, jusqu'à en faire un truc picaresque et anti-poétique, mais c'est pas le propos de l'auteur.

Le MC fait des tas de trucs exceptionnels : c'est un épéiste manchot d'exception, et le simple fait de mouvoir ses prothèses comme des membres quasi-naturels, c'est tout aussi inexplicable.
Mais pour moi, cela revient à chercher des explications rationnelles aux capacités de Pinochio, le célèbre morceau de bois qui parle, se meut, et tout et tout.

La légende, et sa narration, obéissent à des codes poétiques et de raccourcis tout sauf scénaristiques. Il faut les accepter par une suspension temporaire d'incrédulité, pour en capter les éléments les plus intéressants. Sinon, je pense que vous passez à côté du truc, entre nous dit.

@aikii nan mais cherche pas y'a enorme racourici scenaristique, techiquement il est pas non plus sensé comprendre quand on lui parle vu qu'il conais pas la langue, mais on la il comprend tout. faux se dire que si l'histoire ne se facilitait pas la tache comme cela, l'anime passerais trop de temps a devvelloper le perso et que ca diluerais trop l'action et l'histoire

SPOIL @Aikii Ah! non en effet, ça aussi c'était un mystère, ou un raccourcis scénaristique. Il faut partir du principe qu'on le lui a enseigné, le Monsieur pantin x). Il faut imaginer un apprentissage rigoureux derrière comme, son entraînement à la lame! C'est une sorte de braille au final x) mais sans le sens du toucher c'est pas amusant.. en fait avec aucun sens pour y faire le rapprochement... mehhh.... délicat.

En ce qui concerne son prénom, il faut imaginer ce même déroulement. Dororo lui apprend à assimiler ce prénom par l'ouïe, ou alors comme un animal, plus il entend ce prénom lorsqu'on le regarde, plus il va comprendre que l'on parle de lui.

Enfin ça fait beaucoup d'hypothèses et j'aime pas ça non plus x) tu as raison d'être confus là-dessus, je le suis tout autant. Cette rapidité d'adaptation est curieuse.

SPOIL Il a même été capable de l'écrire alors qu'il ne possèdait aucun de ses sens. C'est surtout ça que je ne comprends pas. C'est un peut-être un détail que j'ai loupé ou juste quelque chose de non révélé.

@Acasys je voulais dire son propre nom pas celui de Mio et ouais tu dois avoir raison.

Vraiment sympathique à suivre pour l'instant mais on est quand même très loin du registre burlesque là...

TheGoblinSlayer met ton commentaires en spoil stp

SPOIL perso voir les gens et les enfants se faire tuer ça m'a rien fait du tout , mais quand j'ai compris que mio vendait son corps j'était en colère puis irrité pendant toute la journée

@Slashix Tu devrait avoir honte

@Aikii un nom ça se retient beaucoup plus facilement qu'une langue dans son entièreté x).
Pour Mio, je vois aucun problème. Pour la compréhension de toute la langue, c'est déjà plus délicat x). Il comprenait déjà l'intention des personnes avec l'aura, cependant on ne sait pas réellement s'il comprend toute la langue, et ça j'en doute fort, d'ailleurs j'ai pas eu cette impression dans le dernier épisode.

SPOIL Tellememt intéressant cet anime ! Je trouve le concepte super et le dévloppement psychologique du protagoniste et juste sublime. Plus qu'il récupère les différentes parties de son corps, plus qu'il devient "humain" et est en mesure de comprendre ce qu'est-ce que la vie.

Ps : Je suis le seul à avoir été choqué par le fait qu'il puisque déjà comprendre ce que les autres lui disent, alors qu'il a récupèré l'ouïe il n'y a que quelques jours? Et je me demande aussi comment il pouvait connaitre son nom... Mystère si quelqun peut m'apporter des réponses, je suis preneur.

SPOIL bon bah une pute de moins dans ce triste monde ! :x

SPOIL Pour dire la vérité, je m'attendais un peu à ça avec l'ep 5. Pour moi c'était juste impossible de garder Mio dans l'anime surtout pour des raisons pratiques. Mais malgré tout elle aura fait avancer l'histoire et le protagoniste, surtout avec sa mort justement. Cela permettra à ce dernier de connaître la souffrance pour la première fois, car il n'a jamais éprouvé de sentiments pour quelqu'un avant, il ne faisait que "supporter" leur présence. Lui qui a toujours été seul découvre enfin ce qu'est être humain...

SPOIL Mais les gars je sais pas vous mais lorsqu'il l'a regardé quand elle était au sol elle avait encore son âme donc du coup elle attend peut-être dans la maison où il y avait le démon.

Après bon le truc c'est que j'y crois moi-même pas bcp car si elle est encore en vie:

il aura une attache --> top long pour une saison
ou
osef de la meuf il se barre --> pas d’intérêt (du moins limité de la survie)

SPOIL kiffant le moment de rage de Hyakkimaru

Le seum est présent avec cet épisode !!!

Hein... Tu me demande si ça va ? J'ai envie de creuser un trou et me foutre dedans, à part ça tout va bien :'(

Est-ce que j'ai la mort ? Oui. Est-ce que j'ai le giga seum ? Bien sûr. Je vais aller sur For Honor déchirer du samouraï en deux, je reviens.

Bon ça diverge de la version que je connaissais mais ça reste excellent..hâte de voir la suite.

SPOIL Ahlala... une narration efficace en diable.

Les scènes segmentées, entre le combat contre le démon et l'arrivée des tueurs, qui avancent l'une et l'autre et se répondent...
Les conséquences de la victoire du MC, qui plonge de nouveau la population du fief de son père dans le désespoir croissant (la pluie est une offrande des démons, elle cesse quand le démon-fourmilion est vaincu par le MC : la tuerie des enfants n'aura pas suffi)...
Et un aperçu du second fils, que l'on nous rend sympathique pour une raison que je devine plus vicieuse encore que la raison pour laquelle on s'était attaché à la gamine.
On peut regretter l'absence de romance, ou pas. La romance, elle a été brève et platonique. Après tout, cela n'a-t-il pas permis au MC d'expérimenter une autre part d'humanité ? Perdre enfin un être cher, cela pimente son existence plutôt monotone jusqu'à présent.

Bref, hâte de voir la suite. Mais peu d'espoir de voir éclore une happy end. Cela sent mauvais depuis le début, cette histoire. Et l'auteur nous a montré qu'il était capable d'aller jusqu'au bout, maintenant.

SPOIL Hop, j'ai le seum.

SPOIL Un bon épisode, une page se tourne.
Sinon, je pense que lors du combat (de l'épisode précédent) il y a eu une sorte "d'échange" (voix vs jambe), et que donc, dans cette épisode il a récupéré (comme d'habitude) ce qu'il lui a été volé.

SPOIL Bah son corps est totalement différent d'un corps lambda. Il faut pas le voir d'une façon biologique. Il peut sûrement récupérer ses parties détruites à l'infini tant qu'il ne se fait pas tuer. Le démon qu'il a tué d'ailleurs, était sûrement le plus balaise qu'il ai rencontré à ce jour. Ça doit probablement jouer sur le fait qu'il ai recupéré 2 parties de son corps de façon différés. A savoir que la première fois, le démon avait prit la fuite.

SPOIL Il a surement tuer le démon une fois mais en ayant pris sa jambe sa a 'continuer' le pacte et la maintenu en vie.

Du grand art ! C'était fucking jouissif. J'avais l'impression de voir Madara x).
La déroulement des choses est dur à accepter mais je dois dire qu'il me convient!
Grand mystère cependant pour ce démon, qui lui a généré 2 attributs, on ne sait comment ni pourquoi.

@Thiwaza drôle de théorie, j'aimerai que ça n'arrive pas pour cette raison personnellement!

SPOIL par contre la fin je m'y attendit honnetement.
ca me rend meme pas triste, ca me fait juste chier parce que ca faisait avancer le développement du personnage, ca lui donnait une véritable raison de se batre, une raison d’être en vie après avoir accomplit sa vengeance.


la je trouve que du coup le plus interressant serais de voir hyakkimaru mourir a la fin, une fois qu'il aurait récupéré tout son corps et qu'il sera vengé, afin de mettre à l’équilibre la balance entre démons et dieux

parce que ils avait deja recupéré sa voie et la sa jambe q'il lui avait prise.
mais du coup ca voudrait dire que il a pa eu besoin de tuer le démon pour récupérer sa voie.