Babylon - Episode 1 vostfr

Effectivement un anime vraiment captivant et attractif de premier abord. Après je reste un peu sur la réserve quant à son évolution. Tout d'abord on nous présente un anime qui joue avec habilité avec les tabous de notre société et qui les rends abordable de tous... Néanmoins je trouve qu'à un certain point tout c'est un petit peu égaré, et surtout les portraits et traits des personnages qui était jusque là induit par l'histoire se fissure sans vraiment de raison ou peut être de but... Je ne sais pas trop. Bref c'est tout de même un très bon anime avec une qualité visuelle plutôt pas mal dans son genre 7/10

faudrait le passée en +16 car la psychologie de cette anime peut être dangereuse étant donner quel est très profonde est réfléchis . Si non pour tout personne qui on fait un peut de philo ou qui on fait certaine recherche je le conseille fortement ils est très captivant :)

SPOIL Je pense aussi que c’est justement parce que Ai est le symbole de la prostitué de Babylon qu’elle a le don de charmer toute personne qui entend sa voix. Ça correspond à ce que disait son oncle, que malgré qu’il soit son oncle, juste en l’écoutant elle l’envoutait.

J’aime vraiment l’idée d’avoir utiliser un symbole mythique dans un anime à travers l’un des personnage.

Enfin bref je vais m’arrêter là sinon je pourrais encore écrire des dizaines de messages sur cet anime que j’ai trouvé parfait :)

SPOIL Pour finir, on comprend finalement le nom de l’anime, référence à la prostitué de babylon, si vous faites quelque recherche dessus vous verrez à quel point Ai lui ressemble. La prostitué de Babylon a séduit plusieurs empereurs pour avoir des influences géopolitiques, tout comme Ai l’a fait. On comprendre donc (selon moi) que le centre de l’anime est en réalité le symbole qu’Ai représente. Comme expliqué dans l’anime il y a une référence aux 7 têtes de la prostitué de babylon, qui sont enfaîtes les 7 présidents.

J’ai fais qq recherches sur elle, j’ai appris que la prostitué de babylon était représentée par une femme (elle même) avec 7 têtes (les 7 présidents) et 10 cornes (je sais pas qui pourrait représenter ces 10 cornes), assise sur une bête (le maire associé à Ai). A la fin la prostitué de babylon fini par mourir brûlée de par les 10 cornes et la bête qu’elle a utilisée à ses fin qui se retourne contre elle

On peut donc peut être supposer qu’une 2eme saison aura lieu où l’on verra cette fois la chute de Ai, avec le maire qui se retourne contre elle ainsi que les 10 cornes dont on ne sait pas encore vraiment qui sont elles

Ce n’est qu’une théorie mais je la trouve intéressante, sachant que de ce que j’ai lu sur la prostitué de babylon, Ai lui ressemble en tout point.

SPOIL ... , ici Zen choisi de tuer le président pour sauver l’humanité de l’idée qui pourrait découler du suicide du président.

Et d’un autre côté on a la victoire de Ai (et donc la défaite de Zen), qui comme dit plus bas aura réussi son plan. Au final elle est toujours vivante et à réussi à convaincre Zen à se suicider. De plus on voit que Ai est tjr vivante et se rapproche du fils de Zen, elle donc sûrement une idée en tête (peut être une saison 2 ?).

SPOIL Cet anime est sans doute l’un des meilleurs que j’ai vu sur tout les plans : l’histoire, les personnages, les réflexions, les ost, les émotions qu’il procure ...

Personnellement je ne suis pas déçu de cette fin que certains considèrent comme inachevée, car c’est justement ce qui fait que cet anime restera dans nos pensées (enfin pour ma part en tout cas). Il fallait s’en douter que nous n’allions pas avoir de réponse tranchée et claire à 100%, mais la force de l’anime de réside pas dans la réponse à cette question, mais dans la réflexion que tout cela a apporté.

Je pense que chacun de nous avons réfléchi en même temps qu’eux à ce qu’est le bien et le mal, si le suicide est bien ou mal, s’il devrait être adopter ou non etc, et c’est là la force de l’anime.

Pour en revenir à la fin, elle est originale dans le sens où ce n’est pas une happy end ni une bad end selon moi, c’est entre les 2. On a d’un côté la victoire des « anti suicide » puisque le drame du suicide du président a été évité de justesse grâce à zen qui prend la responsabilité de tuer le président. C’est un peu la réponse à leur débat, cette scène tout comme la réflexion sur « qui choisir entre sauver 1 personne et en tuer 4 autre ou alors laisser mourrir 4 personnes » ou encore celle de la lotterie ...

Mais non, c'est quoi cette fin :( Je trouve ca dommage, mais j'ai tout de même extrêmement aimer.

SPOIL @Khagz Sûrement pour captiver l'attention des gens. Se serait pas la première fois qu'un sujet intéressant soit mis en avant dans un Anime mais qui,au final,nous sort une fin hyper rageante.
Ou alors,c'est pour pousser les gens à la réflexion. Je doit avouer que j'ai pas mal réfléchie au sens de tout ça en regardant cet Anime. °°
Après,je ne peu que supposer. C'est sûr qu'une petite explication à se sujet n'aurait pas été de refus.

SPOIL En ce qui me concerne j'ai quand même du mal a croire, et je veux pas le croire que Zen finisse par se suicider, en soit on a pas vu son corps ni réellement se tirer la balle. Par ailleurs je suis un peu du même avis que Khagz, aller taper un débat avec les US et l'europe, ouai....En apportant effectivement une réponse à la va vite. Jsuis surtout trés déçu de pas avoir vu cette tchoin de Magase se faire Cartoucher U_U.

SPOIL Mais un opposant japonais l'a tué pour le faire taire". Et Zen a eu les couilles d'endosser la responsabilité du meurtre du président des Etats-Unis, de se sacrifier littéralement, tout ça pour ne pas influencer l'opinion public, et peut-être de sauver le monde.
Et Ai Magase qui arrive à la fin comme une fleur, et comme elle le dit depuis le début, pour elle ce n'est qu'un jeu: Elle a échouée à détruire le monde? Tant pis elle réessaiera plus tard, comme nous le laisse d'ailleurs penser la fin. Et d'ailleurs heureusement qu'elle a poussé Zen au suicide finalement parce que ça vie était globalement foutu avec ce qu'il venait de commettre, un grand mal que tout le monde a vue pour un plus grand bien dont lui seul à conscience.
Bref, conclusion, cet anime est un chef d'oeuvre, il représente ce que devrais être un anime en réalité, il nous fait réfléchir, il fait vivre des émotions au paroxysme, comme la peur, la haine, la confusion, la colère, la frustration, Ai Magase représente l'antagoniste absolue, elle fait le mal pour faire le mal, et surtout, son plan s'est déroulé sans le moindre accroc de la première à la dernière seconde de ces 12 épisodes. Et bien sur les OST, aucun mot pour définir à quel point ils sont immersifs.
Pour moi c'est un bon gros 10/10, 20/20 même.

SPOIL J'ai envie de chialer. jamais un anime ne m'a marqué comme celui-la.
Le président dit à la fille qui veut se suicider, et devant toutes les tv du monde, que des qu'il aura trouvé la réponse à "est-ce que le suicide est bien ou mal?" il lui dira, et en fonction de cette réponse elle se suicidera ou non, et puisque le président aura jugé que le suicide est bon ou non, il fera de même. Il trouve la réponse a "qu'est ce qui est bien ou mal?" (ça reflexion fait sérieusement réflechir), et décide de recontacter instantanément la fille et c'est cette grosse pute de Magase qui répond, et fatalement ce qui devait arriver arriva, il sait ce qui est mal mais veut sciemment le faire afin d'atteindre la jouissance extrême, le problème c'est que si il se suicide devant les caméras et donc devant toutes les tv du monde, le monde interprétera sa réponse au problème initial comme : "Le suicide est bien après réflection" et il ne peut pas calmer ses pulsions suicidaires malgré qu'il ai connaissances de l'importance et de la portée de cet acte. C'EST BRILLANT, C'EST PUTAIN DE BRILLANT.
Et c'est la que Zen intervient: si un japonais, donc venant de la terre de naissance de la loi suicide venait à tuer le président, cela serait interprété ainsi : "Le président en a conclus que le suicide était mal,

Bref, bon anime qui se regarde mais qui m'a laissé un arrière goût amer dans la bouche, 6.5/10

SPOIL On a donc eu droit à un débat sur le bien et le mal, pour au final arriver à la conclusion que c'est mal de mourir car ça veut dire arrêter alors que le bien c'est de continuer. J'ai l'impression de m'être fait niquer qlq part dans l'histoire mais je sais pas où. Peut être au moment ou ils ont commencé à faire de la géopolitique. J'ai vraiment beaucoup aimé le début avec Zen et son équipe contre Magase puis c'est parti en couille. Même si cette fin n'est pas horrible, j'ai un sentiment d’inachever, et la réponse qu'il propose est vraiment nul, le bien=continuer....ils auraient pu s'arreter à l'épisode 2 avc cette réponse claqué. Et ceux qui pense que c'est impossible de répondre, je suis d'accord mais dans ce cas, pk lancer le débat et faire semblant d'y apporter une réponse.

Cette anime est une bombe, dommage qu'il ne soit pas plus connu! La fin est vraiment réussie

cette fin ! T-T j'ai vraiment adoré cette animé, dommage qu'il ne soit pas plus connue, en tout cas je le recommande !

SPOIL La conclusion du président c'est "le suicide, c'est mal" parce que ça voudrait dire "arrêter" une vie. Zen ne peut pas tirer sur Magase car le président lui demande de faire le bien (quand il lui passe le flingue) et donc par conséquent de ne pas "arrêter" (ici la vie de Magase). Le coup de feu de la fin est donc pour moi Zen qui se suicide. On a donc un échec littéral des personnages principaux (un infinity war en pire mdr). Pour moi cet anime ne demande que un saison 2 ! (Et il devient très facilement un de mes animes pref' et de loin !)

SPOIL Bah le bruit du pistolet est celui de zen psk Magase en avait pas mais ducoup AHHH ET PUIS MERDE JE SAIS PAS mdrr

C'est HONTEUX ! (╯°□°）╯︵ ┻━┻

SPOIL La fin est en effet inachevé sur le point de la conclusion sur le suicide. On ne sait pas si sa a était "accepter" ou pas. Et sur ce point,je trouve que c'est normal de ne pas avoir de réponse. C'est tellement un sujet extrêmement complexe qu'il est pratiquement impossible de le définir une explication mais surtout une conclusion à ça. Voilà pourquoi,pour moi,cet fin est le meilleur choix !

SPOIL Bel épisode, mais la fin est un peu ... inachevée pour le coup j'ai l'impression ?
Au final Zen tue le président pour ne pas légitimiser le suicide, donc on a une réponse au "le suicide est il bien ?" je suppose ?
Par contre, la confrontation Zen/Magase ? Leur posture indique que Zen tirera sur Magase et inversement, donc quand elle dit "pan" elle est censée mourir. MAIS vu qu'elle lui tire dessus mentalement, je suppose qu'en fait Zen se tire dessus ? C'est raccord avec l'après-ending ?

Mine de rien un anime très intéressant, mais la fin m'attriste un peu ...

Cet épisode 12 !!! Cet anime n'arrête jamais de me surprendre. Une des plus grandes oeuvres de 2019-2020.

SPOIL Sûr à 20000% que c'est Ai cet fameuse femme.

Mdr comme dirait Senku: "1000000000% c'est Ai"

SPOIL Je sens la fille sur le toit c'est quelqu'un influencé par Ai ou c'est elle qui hésite vraiment en tout cas il reste qu'un épisode ça va être chaud!

Cet épisode c'était mes cours d’anthropologie et d'histoire du droit mdr

SPOIL aie aie aie le prochain ep ! je pense que la fille sur le toi c'est maybe Ai magase et Ducoup elle pourrais retourner le cerveau du président... hummm a voir

SPOIL Ça part en sucette, va pas falloir se louper M le président, ce piège que le maire vient de lui tendre !!! Il l'affiche sur la scène mondiale en l'invitant gentiment à jouer les funambule au dessus de l'abîme.

Le résultat peut complètement renverser la balance et il ne peut pas refuser.

Et le pire c'est qu'en plus cette soit disant suicidaire incertaine ça peut être Ai c'est pas impossible même si je trouverai ça un peu facile.

Vite le prochain !!!!!

SPOIL Quel épisode INCROYABLE! j'ai l'impression d'avoir consommé des champis, ils ont poussés le délire uuuultra loin, et les réflexions sur le bien et le mal m'ont l'air vraiment cohérente et font même réfléchir, cet anime est incroyable

SPOIL Je ne ferais que mentir si je disais que cet anime n'a pas dépassé toute mes espérances et ce , je l'ai compris à la suite de l'épisode qui m'a fait en toute honnêté réfléchir sur le sens de la vie et de ses dérives, un épisode qui est le 11. Il est assez incroyable que de constater la profondeur des personnage et encore plus la légitimité des propos qu'ils soulèvent qui dépasse toute mes attentes.

C'est la première fois que je ressens de telles choses au cours d'un anime , même sans besoins de mise en scène over the top , ni de biais scénaristique complexe il a pour moi atteins une singularité que extrêmement peu d'animes ont réussi à me faire ressentir.

Je vois qu'il y a des questions sur la loi suicide, et je vais tenter d'expliquer en quoi légalement c'est hyper important

Déjà dans plusieurs pays comme la France, ne pas avoir empêcher quelqu'un de se suicider est un acte punit par la loi pour non assistance à une personne.
De plus, aider à donner la mort de quelque sorte qui soit (ex l'euthanasie) est aussi condamnable.

Faire passer une loi suicide change complétement le système juridique d'un pays. Ca voudrait dire que la mort, qui était auparavant vu comme "mauvaise" est permit, que chaque personne est libre de porter atteinte à sa vie en toute légalité. Faire passer une loi comme cela incite certaines personnes à le faire, et peut changer encore certaines lois dans le futur.

De plus, économiquement cela pose un énorme problème, ainsi que moralement (comme cela est décrit dans le débat).

Ca reviendrait à accepter le droit de mort, ça pourrait conduire à des lois plus brutale alors (comme faire revenir la peine de mort par exemple?), en clair, qu'un gouvernement sorte "hey vous pouvez vous suicider" ça change la société à un point inimaginable.
Le suicide peut alors se montrer comme un acte ordinaire et non quelque chose de grave, ce qui est le point le plus important je pense.

SPOIL pfiooooouh l'ost est tellement pesant

SPOIL Dans les tout premiers épisodes il y avait une histoire de pilule pharmaceutique, c’était d’ailleurs le centre de l’anime au début, avant que la loi suicide n’apparaisse, pour moi les 2 sont sûrement liés

Maintenant que vous le dite j'avais oublié l'histoire de la pilule, mais si je ne me trompe pas ils ne disent pas en quoi consiste la loi à part qu'elle autorisera le suicide. Je ne me rappelle pas qu'ils aient dit que la pilule serait autorisée et d'ailleurs on en sait toujours rien de ses réels effets. Et comme je l'ai dis je vais regarder jusqu'à la fin pour avoir un avis plus tranché mais je doute qu'il nous donnee des explications rationnelles comme tu le dis.

SPOIL Jusqu’ici rien ne me paraît incohérent à part peut être le fait que Magase puisse hypnotiser les gens comme ça, mais après l’anime n’est pas encore fini et rien nous dit que cela ne vient pas de quelque chose de plus rationnel comme une drogue par exemple.

« En soit c’est pas interdit de se suicider, on va pas mettre ton corps en prison parce que tu t’es tué » . La loi suicide n’a pas seulement pour but d’autoriser le suicide, mais de permettre la création d’une pilule suicide, afin de se suicider sans douleur, c’est un peu poison comme mon VDD l’a dit.

Enfin, comme tu l’as dis l’anime n’est pas encore fini et il reste encore tellement de mystère que cest impossible de se dire « tiens ça va finir comme ça », ça se trouve tu seras totalement surpris de la fin, il pourrait y avoir une explication rationnelle à tout ça, jsp si tu vois ce que je veux dire^^’

SPOIL Nn il n’existe pas de suicide assisté ou une autre forme similaire en France.

Pour ce qui est de la loi suicide, l’anime débute son histoire au Japon, pays au très fort taux de suicide, le fait d’évoquer ce sujet est donc légitime dans ce pays.

Ensuite on a 2 personnages important, Ai Magase, qui a un certains don pour hypnotiser les gens, et le maire qui propose la loi suicide, associé à Ai. Si on part du principe que le maire et ami ont une vision très poussée (extrémiste ?), on a rien d’incohérent pour l’instant.

Comme on a vu dans l’anime 50% de la pop est favorable à la loi suicide, pourquoi ne serait pas normal ? On est dans un pays où énormément de gens se suicide, si on propose à ses gens une mort sans douleur, c’est assez logique qu’ils soient favorables à la loi suicide.

Maintenant parlons de l’ampleur géopolitique, on ne connaît pas encore vraiment le maire ni Ai donc c’est assez délicat de savoir le but de ce qu’ils font, mais sachant que Magase peut hypnotiser (?) les gens, il lui est assez facile de convaincre les différentes personnes influentes de divers pays. Jusque là rien n’est incohérent je trouve, on a 2 personnes extrémistes dont l’une qui a un don et qui l’utilise pour parvenir à ses fins.

SPOIL Et puis un abus de la loi de cet anime, j'y reviens c'est ce "médicament", légalement, déjà ça risque de foutre la merde vu que tu peux très bien le foutre dans le verre de quelqu'un que tu blaire pas, et hop, il meurt, mais "il s'est suicidé, il a utilisé le médicament ¯\_(ツ)_/¯ ". Déjà on peut voir ce problème avec la tuerie de Magase pendant l'enlèvement, légalement elle a uniquement assassiné Sekuro mais pas les autres ...
Et puis j'veux dire, ça doit être assez traumatisant d'aller au boulot par exemple, et de voir un gars s'écraser devant toi parce qu'il a sauté d'un toit comme dans l'épisode 1 ? Et si tu lève pas les yeux et que le type te tombe dessus c'est considéré comme un meurte du coup de la part du mort ? (je trolle mais ça pourrait arriver en vrai non ?)

Du coup cette loi est partiellement légitime, mais appliquée stupidement selon moi.

SPOIL Je risque de me perdre dans mon développement, désolé d'avance.

En soit le problème de cette loi, c'est qu'elle banalise le suicide, et qu'elle le commercialise avec son "médicament pour le suicide" qui est grosso modo une pilule de poison.

Je dis peut être des conneries donc désolé d'avance mais il me semble qu'en France il existe un système pour le suicide assisté mais je crois que c'est uniquement pour des cas comme des personnes gravement handicapées ou qui souffrent énormément physiquement, je me trompe peut être, j'irais faire des recherches plus tard ^^'
Dans l'anime, la loi consiste à globalement accepter la mort en mode : "Tu veux mourir ? Ok, vas y." sans le moindre questionnement.
Selon moi, c'est la porte ouverte à ce qu'on peux voir dans cet épisode d'un suicide random ou une jeune fille assez triste de la mort de sa mère saute "pour la rejoindre". Genre elle avait rien qui la raccrochait à la vie ? Des amis, centres d'intérêts, reste de la famille ? L'avantage du "tabou" du suicide dans notre système c'est qu'il n'est pas encouragé, donc tu dois y réfléchir plus sérieusement avant de passer à l'acte, et donc ça peux permettre aux "pas sûrs" de rester en vie, à eux de voir après si c'est mieux pour eux de rester en vie, c'est là toute la difficulté de la question.

Il présente la loi suicide comme si c'était un virus et que si du jour au lendemain on te dis, aller tu peux sauter d'un pont tu te dis "ah ouais? je pouvais faire ça, bon bah go crever alors". Je vais finir l'anime pour voir si il y a un autre aspect qu'il développe mais bon, ça tourne un peu en rond.

En soit c'est pas interdit de se suicider déjà, genre on va pas mettre ton corps dans une prison parce que tu t'es tué... Cet aspect me bloque un peu. Surtout le coté géopolitique du truc, vraiment ça n'a aucun sens, et si ça arrive IRL au meilleur des cas ça apparaît à la 3ème page d'un journal random. j'aurai compris si c'était que Magese qui manipulait les gens etc et elle serait la méchante de l'histoire et puis c'est tout mais nan.

Bon. J'aime bien l'anime et les personnages, Magase et Zen sont vraiment très intéressent. MAIS j'ai un problème avec la logique du truc, genre si ils adoptent une loi sur le suicide alors tout le monde va se suicider? Comme si quelqu'un qui voulais se suicider ne le pouvait pas parce que des mec en costume ont dit qu'il le fallait pas.

Cette animé porte tellement bien son titre je trouve et j'espère que ce sera plus concret au fur et a mesure.

Pas de doute cet animé est très intéressant.

D'ailleur agréablement surpris de croiser une photo de profil de Texhnolyze ^^

Ahhhhh cette fin .... J’adore le personnage de Ai Magase, mais je la déteste tout autant, c’est tellement particulier... J’adore l’ost qu’il y a au moment du coup de fil, cet ost passe environ 1 fois par ep mais je suis aux anges quand je l’entend ????

@Kird totalement d'accord avec toi pour le président j'attend de voir ce qu'il va nous trouver comme réponse mdr

SPOIL Pwaaaah quel épisode, j'avais le souffle coupé lors du coup de fil (Ai Magase fait trop peur avec un casque)
D'ailleurs inspecteur Zen qui file un mauvais coton et qui commence à se demander pourquoi c'est mal de tuer les autres.
Et le président qui réfléchit, qui réfléchit encore et encore mais quand il va trouver une réponse la terre va trembler

@Davidmlsd mais je vais mettre les primevideo dans l'agenda, ce sera plus simple. (Babylon vient d'y être ajouté comme ça t'as une idée de sortie approximative)

@valacri Ok je vois merci ^^

@Davidmlsd Les épisodes sortent en vosta/vostger (primevideo) le lundi, en même temps que la diffusion Jap.

Ça veut dire que la vostfr sort entre mercredi et jeudi. (vue que tout est traduit par Amazon vue que c'est une licence prime video).

La série n'est pas dans l'agenda car il y a eus un mois de pause entre l'épisode 7 et le 8.

@valacri Mais genre en général les ep sortaient le dimanche, ça veut donc dire que la vosta sortaient le mercredi / jeudi ? La vosta est donc sortie plus tard cette fois ci ?
Puis ça me fait un peu peur je ne vois aucune suite dans l’agenda :’0

@Davidmlsd La release française (donc Prime France) sort généralement 3 - 4 jours après la vosta, va savoir pourquoi ^^

La suite reprend quand ? :’(

Thème brièvement intéressant, cependant gâché par un manque de crédibilité surtout à cause personnages...

SPOIL Tiens en parlant d'Alex, Il apparaît aux côtés de Zen dans le très court opening, on reconnait ses lunettes et ses cheveux aux niveaux du cou (Sekuro elle en a plus... de cou...), il se pourrait bien qu'il devienne un personnage principal lui aussi, et il a une capacité à réfléchir à tout les paramètres dès qu'il s'intéresse à un sujet avant de se forger un avis, ce qui pourrait se révéler utile pour se dépétrer du complot planétaire qui se déroule sous ses yeux.

Et puis le président des USA est un PGM rien que ça ça claque

@Lynxbolt sur quelle site?

Que du lourd... Sur les sites anglophones ils font que cracher sur la partie consacrée au passé d'Alex. Bien qu'elle ne fasse pas avancée l'intrigue, celle-ci est extrêmement intéressante sur le plan humain: elle présente un type qui par sa volonté, sa vision du monde, et de la confiance en soit arrive à atteindre le sommet. Pourtant la volonté dont il fait preuve n'est pas celle d'un Luffy ou d'un Eren, ce Alexandre est juste un type qui fait ce qu'il pense, après mure réflexion, être la meilleure solution à un problème donné.
D'une certaine manière il est, lui aussi, l'incarnation de la justice.

@Lynxbolt Hahahah

SPOIL https://www.nautiljon.com/images/anime/00/87/babylon_7678.jpg?1575308180

Je sais pas si ca a déjà été dis mais c'est magnifique de voir l'image de l'animé montrant les morts des personnages par le dessin :o

Elle a aussi tué le staff ? Il y a plus d'épisodes depuis 3 semaines maintenant. C'etait pas censé reprendre le 6?

SPOIL Il epargne personne l'auteur ! Que ça finisse pas en Devilman tout ce bordel

@AceTenshiro Stop au Cringe

Oof alors déjà le thème de l'anime est fort intéressant, mais en plus ça fait tellement longtemps que j'attendais un anime du côté d'un procureur et non d'un avocat, cet anime est vraiment une bombe! Hâte de savoir la suite